STROJNISTVO.com • Poglej temo - Biodiesel

Biodiesel

Energetski procesi in postrojenja, njihovo upravljanje...

Moderator: -M-

OdgovorNapisal/-a gregork » 25.9.2007 13:03

No, če koga zanima, kako vžiga osem let stara francoska 1.9TD mašina pri nuli na odpadno olje+5%nafte.
Dvakrat pogrejem, štartam, kakih 10 sekund se malo zaganja, potem laufa kot na nafto.
Za nižje temperature imam v bloku mašine 220V grelec in je mašina zjutraj topla.

Seveda pa star golf s pomanjkanjem kompresije in šobami v neznanem stanju ni vžgal brez startspreja, tam smo naredili dvotank sistem.
gregork
Sodelavec
Sodelavec
 
Prispevkov: 40
Pridružen: 17.11.2005 11:48

OdgovorNapisal/-a acme12 » 30.9.2007 18:12

Netman, hvala za odgovor.

Če se bo vse klapalo bom tudi sam začel izdelovati biodizl v majhnih količinah in že povprašujem po gostilnah za odpadno olje iz fritez. V glavi imam nekje 120 l reaktor.

Zanima me par stvari, upam da mi bo kdo znal odgovorit.

1. V bližnji prihodnosti imam namen kupiti avto VW golf IV 1.9TDI, 66 kW - 85kW letnik 2000 - 2002. Moram kaj posebnega paziti pri nakupu vozila, če mislim kurit na biodiesel. Bo potrebna kakšna stalna mešanica biodiesel:nafta, al se bo polet lahko kuril 100% biodizla.

2. Kaj storiti z ogromno količino odpadnega glicerina, baje ima ko ga vzamemo iz reaktorja v sebi primešanega ogromno metanola. Metanol se da sicer odstranit, sam da bi žajfo delal, bi jo bilo pa ogromno. Ali glicerin kdo odkupuje?

3. Na netu sem opazil reaktorje narejene iz električnih bojerjev za vodo, kar se mi zdi fajn, saj so grelec in merilec temperature ter priključki že vgrajeni. Bi moral na kaj paziti, če kupujem rabljen bojler.

4. Črpalka, ki poganja vse skupaj, kakšna mora biti:pretok/tlak, je lahko vodna črpalka? Če imaš črpalko potem ne rabim mešalnika, a mam prov?

5. Na kaj moram paziti, pri izbiri fitingov in ventilov, kot vidim ima netman pocinkane cevi in navadne ventile za vodo je to v redu.

6. kako se lahko "enostavno in poceni" stestira kvaliteto pridobljenega biodizla.

Dost vprašanj za dons. Hvala
M.
acme12
Strokovnjak
Strokovnjak
 
Prispevkov: 452
Pridružen: 11.5.2006 20:55

OdgovorNapisal/-a netman » 30.9.2007 20:16

Zdravo acme12,

1. V bližnji prihodnosti imam namen kupiti avto VW golf IV 1.9TDI, 66 kW - 85kW letnik 2000 - 2002. Moram kaj posebnega paziti pri nakupu vozila, če mislim kurit na biodiesel.

Novejši volkswageni so ustvarjeni za biodiesel in ga papajo brez problemov. Prvo kar sem naredil ko sem kupil Passata 2002 je bilo da sem pogledal v dokumentacijo ki je bila v avtu.
Pisalo je da lahko brez skrbi tankam biodiesel vendar mora biti od zanesljivega vira (črpalke).

Podatki o Golf motorjih:
Tip motorja..........kW(DIN hp)RPM.............Leto
AGR......................66(90)4000..............1997-02
AHF......................81(110)4150.............1997-05
ALH......................66(90)3750..............1997-05
ASV......................81(110)4150.............1999-05

Vsi tipi motorjev imajo rotacijsko bosch črpalko.

Bo potrebna kakšna stalna mešanica biodiesel:nafta, al se bo polet lahko kuril 100% biodizla.

Od lanskega Maja sem prevozil 30.000km s svojim čistim biodieselom ne da bi avto sploh več kdaj zavohal diesel.
Malokdo ve, da je prvi dizelski avto gospoda Rudolfa Diesla vozil na arašidovo olje in da je še naslednjih 10 let vse dizelske avtomobile poganjalo rastlinsko olje!
Če je takrat šlo, potem ne vem zakaj bi zdaj mešal diesel zraven.

4. Črpalka, ki poganja vse skupaj, kakšna mora biti:pretok/tlak, je lahko vodna črpalka? Če imaš črpalko potem ne rabim mešalnika, a mam prov?


Ne vem točno kakšna črpalka bi naj bila najboljša. Lahko ti povem da je moja črpalka (ki je priključena na 200L sod) črpalka za vino z lastnim enofaznim elektromotorjem. In sicer s pretokom 2500 litrov na uro. Vem da bi lahko bila manjša za mešanje ampak sem hotel močno črpalko za pretakanje olja iz skladišča v reaktor (da ni treba dolgo čakat preden se reaktor napolni).
Mešalnika pa res ne potrebuješ saj prav ta črpalka meša vso brozgo eno uro namesto mešalnika.

5. Na kaj moram paziti, pri izbiri fitingov in ventilov, kot vidim ima netman pocinkane cevi in navadne ventile za vodo je to v redu.


Nobenih problemov še nisem imel z vodovodnim materialom. Prav ponosen sem na naše slovenske ventilje saj po skoraj dveh letih še vedno dihtajo fantastično, čeprav jih napada olje, metanol, natrijev hidroksid, metoxid, milo, glicerin in še kdo ve kaj drugega.

6. kako se lahko "enostavno in poceni" stestira kvaliteto pridobljenega biodizla.


"Enostavno in zastonj". Vzami čisto pol litersko plastenko. V njo vlij okoli 1dcl biodiesela in enako količino vode.
Zapri plastenko in jo tresi 10 sekund. Odloži plastenko in počakaj 10 minut.

-Če sta se voda in biodiesel ločila lepo vsak zase potem je biodiesel O.K.(voda prozorna - čista)
-Če je biodesel postal moten in voda bela potem je biodiesel slabo opran ali pa sploh ne.
-Če je biodiesel postal moten in voda bela, vmes pa je nastala še tanka bela plast mila, to pomeni da reakcija ni povsem uspela in da biodiesel sploh ni bil opran in ga je potrebno obvezno oprati in nato osušiti.

Tako - kar vem, sem vam povedal, zdaj pa tudi jaz čakam če lahko kdo drug še kaj odgovori na vprašanja ki jih je zastavil acme12.

Lep pozdrav
netman
---------
Zadnjič spremenil netman, dne 3.10.2007 9:01, skupaj popravljeno 1 krat.
netman
Sodelavec
Sodelavec
 
Prispevkov: 63
Pridružen: 31.5.2007 19:20

OdgovorNapisal/-a netman » 1.10.2007 9:36

Ponovno pozdravljeni,

Iz radovednosti sem odšel v garažo in naredil poskus čistoče z vodo.
Na svoje presenečenje sem odkril da morda brez potrebe perem in sušim biodiesel.
Če bi res lahko prenehal s pranjem biodiesela potem bi si prihranil več kot 50% dela.

Hotel sem vam namreč pokazati kako izgleda ta test kvalitete biodiesela z čistim, opranim biodieselom ter isti test s surovim biodieselom ki pride iz reaktorja.

Približno en teden je minil odkar sem nazadnje izdelal biodiesel. Reaktor je bil takrat izpraznjen. Tisto kar je nazadnje prišlo iz njega sem imel shranjeno v plastenki.
To je edini surovi biodiesel ki sem ga danes našel. Torej ta biodiesel je sedel na glicerinu en teden in se lepo staral in posedal.

Slika

Pobral sem ga z vrha in pazil da mi ne uide zraven kaj glicerina.
Dodal sem vodo in že sem lahko tresel 10 sekund.
(isto sem naredil v drugi plastenki, samo da je v tej bil čisti oprani biodiesel)

po tresenju sta obe plastenki videti enaki:

Slika

Tako pa je izgledalo po 10. minutah. V obeh vzorcih je bila spodaj ponovno čista voda. Biodiesel je ostal moten ker nekaj vode ostane vezane z biodieselom. Torej ta biodiesel je potrebno posušiti preden gre v tank.

Leva plastenka - oprani biodiesel; Desna plastenka - surovi biodiesel.

Slika

Zaključek:
Naslednjič bom raje pustil da se biodiesel sam usede mogoče 14 dni in naredil isti poskus, nakar ga bom morda kar takšnega tankal direkt v avto.
O tem še moram seveda razmislit ampak v vsakem slučaju četudi bom še naprej pral biodiesel pa ga ne bom več nikoli pral že naslednji dan po izdelavi!

Ali ima kdo kakšne izkušnje s tem?
netman
Sodelavec
Sodelavec
 
Prispevkov: 63
Pridružen: 31.5.2007 19:20

OdgovorNapisal/-a acme12 » 1.10.2007 19:56

Netman, to si pa lepo napisal.
Upam da ti bo postopek čiščenja s sedimentacijo uspel in bo kasneje koristillo to tudi nam bodočim BD-ašem. Če staknem kaj na netu o tem, bom objavil na tem forumu.

Snel še tole iz neta:
"The companies that have approved 100% biodiesel are VW, Audi, SEAT and Skoda. They have approved all their cars built between 1996 and 2004 on 100% use of ”RME” Biodiesel (Biodiesel made from Rapeseed) providing it meets the specification DIN41606 (which was later replaced by EN14214). These companies can still provide some brand new cars warranted on 100% biodiesel but one has to request it"

Sam tale omenja BD narejenega samo iz ogrščice 8če sem prav prevedel, ne iz odpadnega olja. Baje je olje iz ogrščice kvalitetnejše in lahko tankamo tudi pozimi,je bolj odporen na mraz. kdo ve kaj več o tem.
M.
acme12
Strokovnjak
Strokovnjak
 
Prispevkov: 452
Pridružen: 11.5.2006 20:55

OdgovorNapisal/-a acme12 » 1.10.2007 20:05

evo test z vodo, primerjava vzorcev:
http://www.youtube.com/watch?v=u3hkvY0sPYo
M.
acme12
Strokovnjak
Strokovnjak
 
Prispevkov: 452
Pridružen: 11.5.2006 20:55

OdgovorNapisal/-a acme12 » 2.10.2007 14:20

Netman, nisem prebral članka skozi, ampak mislim da je to nekaj kar iščeš glede pranja BD.


http://www.london-electronics.com/bd/ec ... system.htm
M.
acme12
Strokovnjak
Strokovnjak
 
Prispevkov: 452
Pridružen: 11.5.2006 20:55

OdgovorNapisal/-a netman » 3.10.2007 7:01

Hvala acme12,

Sem našel zanimive stvari napisane. Sicer pa verjetno ne bom začel izdelovati vsega tega.

Res pa sem odkril da METANOL v surovem biodieselu ne dovoli da bi se nečistoče dokončno posedle.
Zato je moj poskus z teden dni starim surovim biodieselom uspel (ker je metanol v tem tednu izhlapel in tako dovolil da se je biodiesel kar sam sčistil). Zato je bila voda pod surovim biodieselom tudi čista!

No, še nekaj piše... in sicer da tip dodaja metoxid kar 20 minut zato da se dobro primeša, saj bi se mu pri hitrem dodajanju metoxida, le ta nabral na vrhu olja v reaktorju in se sploh ne bi primešal.

Pri meni pa traja okoli tri minute da dodam 33 litrov metoxida k 165 litrom olja, in nikoli nisem imel problema da se metoxid ne bi dobro primešal.

Acme12 tukaj še moje mišljenje o biodieselu izdelanem iz oljne ogrščice:

Sigurno da VW,Audi,Seat in Škoda ne bodo kar javno povedali da lahko doma delamo biodiesel iz odpadnega olja in kurimo v njihovih vozilih.

Izdelava biodiesela je tako kot izdelava vina doma; nekdo doma naredi "nektar dovolj dober da ga lahko bogovi pijejo", drugi pa naredi "kis" ki ga še svinje ne bi pile.
Oba pa ti povesta da sta naredila "vino".

Tako ti nekateri rečejo da delajo biodiesel in ti ga prodajo, nato pa si ti tisti ki imaš probleme z avtom. Firme pa seveda nočejo biti krive za to, če si ti tankal neko župo ki si jo kupil v neki garaži.

Biodiesel narejen doma iz oljne ogrščice lahko povzroča iste probleme, saj tudi tam lahko glicerin uide nekomu v tank. Nepravilna količina NaOH in/ali malo vode v reaktorju pa lahko naredi milo, ki prav tako ni za tank. Torej ni dovolj da je olje novo. Reakcija med metoxidom in oljem mora biti popolna, Biodiesel pa opran- prečiščen.

Če naredimo biodiesel iz svinjske masti ki je trda pri sobni temperaturi, se bo zgodilo, da se bo tudi biodiesel strdil že nad ničlo.
Zato je biodiesel narejen iz oljne ogrščice bolj odporen na zimske temperature - ker nima primešanih maščob iz svinjskih zrezkov tako kot odpadno olje.

Ampak odpadno olje je zastonj!!!

Poleg tega pa sem lansko zimo passata še štartal zunaj pri -6°C kar je kar dober dosežek, če pomislim da po vsem netu trobijo da je biodiesel neuporaben pod ničlo.

Tako mimogrede: Kadar jaz govorim o biodieselu, vedno govorim o B100 - se pravi čisti biodiesel brez nafte.
Včasih na netu naletiš, da se nekdo hvali kako se pri nizkih temperaturah vozi z biodieselom nakar odkriješ da govori o B20 (torej 20% biodiesel in 80% diesel)

Lep pozdrav
netman
----------
netman
Sodelavec
Sodelavec
 
Prispevkov: 63
Pridružen: 31.5.2007 19:20

OdgovorNapisal/-a dsf » 7.10.2007 12:22

BD ne priporočam za Renojeva dizel vozila , ker crknejo dize v kratkem času.
dsf
Strokovnjak
Strokovnjak
 
Prispevkov: 302
Pridružen: 8.10.2006 14:45

Metano

OdgovorNapisal/-a flokyyy » 13.12.2007 9:51

Pozdravljeni vsi ljubitelji BD

Kje pa vi kupujete metanol? Ti dilerji v Sloveniji imajo še kar zasoljene cene. Zraven tega pa prodajajo v majhnih količinah (2,5 l).
flokyyy
Novinec
Novinec
 
Prispevkov: 1
Pridružen: 11.12.2007 22:05

še eno vprašanje glede biodiesla

OdgovorNapisal/-a cajbi » 19.12.2007 20:52

ojla netman
sem študentka 3 letnika kemijskega inženirstav in delam seminar na teo biodiesel pa me zanma če te lahk kontaktiram na mail če ga zaupaš k mam full vprašanj glede te zanimive teme
ajd lp
cajbi
moj e-mail je: darjabajc@hotmail.com
Cajbi
cajbi
Novinec
Novinec
 
Prispevkov: 1
Pridružen: 19.12.2007 20:41

OdgovorNapisal/-a dsf » 21.12.2007 19:33

poskusi v mekurju. Prej sem ga kupoval v Chemo
dsf
Strokovnjak
Strokovnjak
 
Prispevkov: 302
Pridružen: 8.10.2006 14:45

Navodila v slo.

OdgovorNapisal/-a gficko » 2.1.2008 23:23

Zanima me, če ima kdo slučajno navodila za izdelavo BD v Slovenskem jeziku, in sicer za bilo katero metodo.

moj email: ogrizek@hotmail.com

za odgovor se Vam že v naprej zahvaljujem!
gficko
Novinec
Novinec
 
Prispevkov: 6
Pridružen: 24.11.2006 11:25

Slo navodila za BD

OdgovorNapisal/-a pirera » 12.1.2008 20:49

POZDRAVLJENI.
Mene tud zanima,če je mogoče dobit navodila v slovenskem jeziku za BD mam možnost dobit kar nekaj odpadnega olja in bi poskuso naredit malo biodisla.Prosim za kakeršno koli pomoč. Moj email: bostjan.4g@email.si
Za odgovor se vamže v naprej zahvaljujem.
pirera
Novinec
Novinec
 
Prispevkov: 3
Pridružen: 12.1.2008 16:57

OdgovorNapisal/-a jerman.vojko » 3.2.2008 19:10

Lep pozdrav jaz pa imam možnost dobiti večjo količino rabljenega hidravličnega olja pa me zanima kako je stem.Pa še zelo čist je,ker je bil v prešah.[/b]
jerman.vojko
Novinec
Novinec
 
Prispevkov: 9
Pridružen: 24.6.2007 21:02

PrejšnjaNaslednja

Vrni se na Energetsko in procesno strojništvo

Kdo je na strani

Po forumu brska: 0 registriranih uporabnikov in 1 gost