Nosilci za strop

[lugr78]

Pozdravljeni!

Obnavljam hišo in imam namen izdelati strop na podstrešju.Sedaj je odprto do srednje lege ostrešja ki nima "škarij".Situacija je sledeča;

Razdalja med zidovoma debeline 45 cm je 320 cm.Na ta dva zidova bi rad namestil nosilce, ki bodo nosili tla podstrešja in strop spodnje sobe ( knauf).Višina podstrešja bo majhna, zato bi rad imel čimnižje nosilce, na katere bom dal 2x osb plošče debeline 2.2 cm ( križno ).Na podstrešju bom imel pisalno mizo in mogoče kakšen kavč.
Zanima me kakšne nosilce naj dam (material), koliko narazen in kolikšni naj bodo.Sem že malo sam telovadi in prišel do u60 profila na vsakih 80 cm.
Les bi moral biti ( po informacijah krovca ) vsaj 16x12 cm.Zdi se mi pretirano pa me zanima vaše mnenje in kaj bi vi v mojem primeru dali.

Hvala,

Luka

[Maksimvs]

U60 je po mojem občutku definitivno premalo, poleg tega bi kot nosilec bolje deloval I profil. Mogoče se ne bi sesulo, vendar bi zadeva hudičevo nihala ko bi kdo hodil po takem podestu.

Lani smo izdelali podest podobnih dimenzij za našo stranko, in so bile prečne cevi dimenzije 120×120×4, razporejene na 750 mm. Vzdolžne povezave so izdelane iz cevi 80×80×3. Povrhu podeskano križno z OSB (usb bolj paše v računalnik) ploščami 2×19mm.
Stranka ima na tem podestu pisarno, s spodnje strani je obešen knauf strop. Zadeva stoji kot skala.
Aja, v mojem primeru je dimenzije nosilcev je določil statik.

[lugr78]

Pozdravljen,

I profil bi bil boljši vendar bi bil relativno visok ( mislim da je najmanjši I100),kar pomeni 4 cm višja tla.

[acme12]

I profilov maš več vrst HEA, HEB..... pobrskaj po netu.

[acme12]

Včeraj nisem imel časa brskat.

Evo ti katalogec profilov:

http://www.frankstahl.si/Katalog%20FS%2 ... 0jekla.pdf

Aja, pa naj ti izračuna kak statik (za 2 pira) glede max poves, ki ga pričakiješ.

[Žerjavar]

Za strop moraš računati z 250 kg/ kv.m in lastno težo stropa. I10 ti zadošča na razmaku največ 95 cm, I8 pa na 54 cm. Ali bo OSB plošča 19 mm vzdržala to obremenitev na 95 cm? Poves pri dopustni obremenitvi bo 20 (25) mm, od obremenitve 100 kg (človek hodi) pa 2,8 (6,1) mm. Mislim, da bo pri I8 preveč elastično (nihanje).

[Žerjavar]

Ne pričakujem dveh pirov, kot jih ponuja acme12, sem pa upravičen vsaj do besedice "hvala".

[lugr78]

Se opravičujem. Hvala za izračun.

[PeterM]

Pozdravljeni!

Prosim za strokovno pomoč.Imam podobno težavo kot lugr78. Obnavljati sem pričel starejšo hišo, ki ima še lesene tramove namesto AB plošče. Izdelava AB plošče ne pride v poštev, zato bi rad lesene tramove nadomestil s kovinsko konstrukcijo v obliki mreže z rastrom približno 50 cm na katero bo kasneje prišla iverica v dveh plasteh skupne debeline 36 mm in na to lamelni parket. Med kovinsko konstrukcijo in ivernatatimi ploščami pride še sloj filca debeline 5 mm, v samo konstrukcijo pa tervol debeline 10 cm pod njo pa bo obešen gips strop. Vse skupaj bo na zidovih debeline 30 cm in zalito v betonski venec. Najdaljši prostor ima dimenzije 5.2m X 3.5m, najmanjši pa 4.2m X 3.5m. Ker sem ravno tako omejen z samo višino tlakov, bi bilo potrebno vzdolžne (najdaljše) nosilce skriti med obstoječe lesene, prečne (krajše) nosilce pa na vzdolžne, vendar pa ne smejo biti zaradi končne višine tlakov višji kot 80 mm. Svetovano ( ne od statika) mi je bilo naj bi konstrukcijo naredil iz pravokotnih cevi 100x60 in 80x60 debeline 4mm. Prostori bojo namenjeni bivalnim površinam. Sedaj pa vprašanje : Ali bi bilo smiselno zamenjati vzdolžne nosilce z IPE 100 (120) in prečne s cevmi manjšega preseka (50x50), ker kot sem iz tabele razbral ima IPE 100 večji vztrajnostni in odpornostni moment, kot pa pravokotna cev pri isti teži po metru profila?

Lep pozdrav

[mproj]

Na spletni strani Jelovice, ki izdeluje montažne hiše, je tudi detajl stropne konstrukcije. Končna debelina 350mm. Ampak to je konstrukcija, ki zdrži obremenitve na veliki razdalji. V vašem primeru bi skopiral ta strop in ga ustrezno stanšal.

[PeterM]

Hvala (mproj)za odgovor, vendar les ne pride v poštev - premalo prostora za tako visoke prečne nosilce zaradi starih nosilcev (25x25 cm), ki še vedno nosijo strop v spodnji etaži in ga trenutno še ne morem podreti.Imam samo možnost novih nosilcev po dolžini med obstoječimi nosilci (vzporedno)in 80mm do maximalne višine.

[Žerjavar]

Kot upogibni nosilec je profil INP ali IPE bolj ugoden (lažji, cenejši), kot pravokotna cev.

Za razdaljo podprtja v stanovanjskem prostoru 3,4 m ti zadošča INP80 ali IPE80 v razmiku po 55 cm (ni mreža).

Če daješ zgoraj dve plasti iverice križno, daj filc vmes ne pa na I profil, s tem bo ostal manj deformiran in boljši izolator za toploto in zvok.

Možnost, ki je nisi nakazal: V spodnjem prostoru je že obstoječi strop. Če odzgoraj ta strop odpreš in sprostiš lesene nosilce, da vmes položiš jeklene na rastru 55 cm ali manj, lahko spodnji strop ostane nedotaknjen na lesenih nosilcih. Če so leseni nosilci že dotrajani vendar še dovolj čvrsti, da nosijo spodnjo stropno oblogo, jih z lesnimi vijaki dodatno obesiš(pričvrstiš) na prvo plast iverice na jeklenih nosilcih. S tem spodnjih prostorov nisi rušil.

Isto lahko narediš tudi z lesenimi tramovi 12 x 12 cm namesto INP 80.

[PeterM]

Vidim, da sem preveč zakompliciral. Problem naj bi bil preprost za strojnike oziroma statike, jaz sem elektro smeri zato iščem vaše mnenje, izračun ali izkušnje. Poglejte, zanima me kakšen IPE nosilec ki bo naslonjen na obeh krajih na zid naj izberem v prostoru dolžine 520cm kjer bo 5 takih nosilcev (na približno 55cm).Ti nosilci bojo vzporedno s starimi lesenimi nosilci, ki bojo naknadno odstranjeni, ker so povešeni in jih ne mislim nič obremenjevati. Nadomestili bojo AB ploščo in bojo nosili vse od finalnih tlakov do spodnjega gips stropa (pride kasneje pri adaptaciji spodnjih prostorov), zato bi morali biti ustrezno togi z minimalnim povesom. Predvsem ciljam na tebe Žerjavar, da mi boš lahko nekako pomagal.

Lep pozdrav

[Žerjavar]

Sem razumel, da bodo jekleni nosilci postavljeni med krajšimi (3,5 m) lesenimi tramovi. Ni problema. Za prostor 5,2 m( dolžina nosilca 5,5 m) na razdalji po 55 cm je treba dati profil INP120 ali IPE 120.

[PeterM]

V redu Žerjavar. Pet jeklenih nosilcev INP 120 dolžine 520cm naj bi preneslo lastno težo (300 kg), težo celotnih tlakov (cca 600 kg s parketom), tervol izolacijo in na spodnji strani obešen gips strop s profili vred. Na vse to, če sem pravilno informiran, bi morala biti nosilnost konstrukcije poleg lastne mase še za 250 kg/m2, oziroma jo je možno v mojem primeru teoretično obremeniti s 4500 kg. Ker vemo, da v bivalnih prostorih ne bo nikoli enotočkovne obremenitve 4,5 tone, ampak naj bi bila teža razporejena po celotni površini, me zanima kolikšen bo poves v sredini konstrukcije pri normalni uporabi (hoja, skakanje otrok, pohištvo), če to primerjamo z 12 cm debelo AB ploščo.

Hvala, Lp.