STROJNISTVO.com • Poglej temo - 2 motorja

2 motorja

Kar ne spada nikamor v zgornje kategorije...

Moderator: -M-

2 motorja

OdgovorNapisal/-a freewindtiny » 4.9.2008 19:43

Zanima me kako bi lahko spravil 2 različno hitro vrteča motorja na eno os. Kako bi lahko izdelal tak prenos?

Hvala za odgovore!
L.P.Martin
freewindtiny
Novinec
Novinec
 
Prispevkov: 10
Pridružen: 4.9.2008 19:34

OdgovorNapisal/-a Sergej » 4.9.2008 20:53

Na končno gred daš dve primerno(različno)veliki jermenici.

Seveda obstaja možnost, da zaradi različnega naklona momentne krivulje ne bosta enako obremenjena.
Sergej
Strokovnjak
Strokovnjak
 
Prispevkov: 752
Pridružen: 1.2.2007 13:56

OdgovorNapisal/-a miha_mm » 4.9.2008 20:54

Motorji(na dveh kolesih) imajo na zaganjalniku nek ležaj, ki v eni smeri zagrabi, če pa vrtiš v drugo stran, se vrti v prazno. To pomeni, če bi pogajal z dvema pogonoma in se eden od teh vrti z večjo hitrostjo, bi se drugi vrtil v prazno.
To je samo namig, kako pa se to izvede v praksi, ne vem. Po mojem je boljša uporaba enega motorja in krmilnika.
miha_mm
Strokovnjak
Strokovnjak
 
Prispevkov: 389
Pridružen: 7.11.2007 21:40

OdgovorNapisal/-a Sergej » 4.9.2008 20:57

:) Kakšne motorje pa sploh imaš?
Sergej
Strokovnjak
Strokovnjak
 
Prispevkov: 752
Pridružen: 1.2.2007 13:56

OdgovorNapisal/-a freewindtiny » 4.9.2008 21:07

Prvi motor ima 50ccm drugi pa 80ccm. Ali je možno da bi drugi motor priklopil kasneje med obratovanjem?

L.P.Martin
freewindtiny
Novinec
Novinec
 
Prispevkov: 10
Pridružen: 4.9.2008 19:34

OdgovorNapisal/-a BLABLABLA » 4.9.2008 21:12

freewindtiny napisal/-a:Prvi motor ima 50ccm drugi pa 80ccm. Ali je možno da bi drugi motor priklopil kasneje med obratovanjem?

L.P.Martin


Uporabiš diferencial in mu obrneš funkcijo. Namesto da diferencial deli moč jo bo sešteval.

Pazit pa moraš, kako se motorje vrtita. Če se oba vrtita v isto smer rabiš še predležje, ki ti obrne smer vrtenja.
BLABLABLA
Strokovnjak
Strokovnjak
 
Prispevkov: 280
Pridružen: 5.5.2005 7:55

OdgovorNapisal/-a Punkt » 4.9.2008 23:03

Morda v poštev pride tudi sistem, ki se ga uporablja kot dodatek na kardanu. Točnega imena se trenutno ne spomnim. Podoben sistem se uporablja, kot pri gedora ključih.

Mislim da bi dobro delovalo.
Punkt
Strokovnjak
Strokovnjak
 
Prispevkov: 423
Pridružen: 24.9.2007 23:39

OdgovorNapisal/-a Žerjavar » 5.9.2008 6:08

Z motorjem ženeš preko povratne zapore (račne) skupno gred. Enemu motorju moraš prilagoditi (reduktor - predležje) vrtljaje. Na ta način bo gnal le tisti motor, ki bo hitrejši. Motor z notranjim izgorevanjem ima zelo elastično karakteristiko moč - vrtljaji in ne bo nobenega problema gnati z obema.
Vrtičkarstvo je boljše od žerjavarstva
Žerjavar
Strokovnjak
Strokovnjak
 
Prispevkov: 8726
Pridružen: 19.5.2007 14:33

OdgovorNapisal/-a bpod » 5.9.2008 6:28

BLABLABLA napisal/-a:
freewindtiny napisal/-a:Prvi motor ima 50ccm drugi pa 80ccm. Ali je možno da bi drugi motor priklopil kasneje med obratovanjem?

L.P.Martin


Uporabiš diferencial in mu obrneš funkcijo. Namesto da diferencial deli moč jo bo sešteval.

Pazit pa moraš, kako se motorje vrtita. Če se oba vrtita v isto smer rabiš še predležje, ki ti obrne smer vrtenja.


Tole nebi delovalo, ker imaš motorja različnih moči. Oziroma za silo (pa še to samo teoretično) bi delovalo do dvakratnika obremenitve kot jo še zmore šibkejši motor, kasneje pa bi se stvar porušila.
bpod
Strokovnjak
Strokovnjak
 
Prispevkov: 1352
Pridružen: 2.4.2007 18:36

OdgovorNapisal/-a jani.m » 5.9.2008 10:30

Mislim da boš dva motorja z različnimi močmi zelo težko povezal med seboj na tak način, da bi oba združno poganjala isto gred. Problem namreč ni v doseganju istih vrtljajev, vendar v prenašanju moči. Že dva različno močna elektromotorja se brez ustreznih (beri kompliciranih in dragih) krmilnikov ne da uspešno povezat med sabo, dva motorja z not.zgo. različnih moči,pa se bojim da praktično nemogoče. Da se povezat dva motorja z enakimi karakteristikami, vendar še to preko nemalo elastičnih povezav...
Povezava z diferencialom po moje nebi bla učinkovita, saj bi na cesto prenašal samo moč enako največji moči šibkejšega motorja. Tudi pri avtu se na kolo z dobrim oprijemom prenaša samo toliko moči, kolikor se je lahko prenese preko tistega z slabim oprijemom...
Če boš vklapljal drugi motor kasneje, bi priporočal dve med seboj povezani sklopki (za vsak motor eno). Najbrž bi delovalo tudi preko povratne zapore, vendar pazi na primerno dimenzioniranje le-te, saj bojo po moje sunki ob vklopu drugega motorja kar močni.
jani.m
Sodelavec
Sodelavec
 
Prispevkov: 72
Pridružen: 19.7.2007 7:11

OdgovorNapisal/-a Punkt » 5.9.2008 12:24

Pomoje bi šlo z "dračno" nekako tako. Ko šibkejši motor ne bi več zmogel bi svojo "dračno" vrtel v prazno. Vso delo bi nase prejel močnejši motor.

Je pa neekonomično če bi v tistem režimu delovanja en motor deloval v prazno pri polni moči in nebi prispeval praktično nič k pogonu osi.

Se pa strinjam da bi imel kar nekaj usklajevanja s tem, da bi nastavil delovanje obeh motorjev tako, da bi v nekem razponu delovanja (ko sta sposobna delovati skupaj) delovala usklajeno in se ne bi prehitevala. To pa seveda pomeni usklajene vrtljaje v tistem razponu.

Ampak glede na to da sta motorja različnih karakteristik bi skoraj zagotovo to delo morala opravljati elektronika. Elektronika bi uravnavala ob pritisku na plin naprimer oba motorja tako, da če bi zaznala da en "prehiteva" bi povečala moč drugemu oziroma zmanjšala moč prvemu. Skupaj pa bi seveda še morala obema zviševati in zmajnševati moč odvisno od tega ali bi pospeševali ali zavirali.

Tak sistem se sliši zelo zapleten. Ampak v bistvu ni. Takšna elektronika bi se dala izdelati tudi v domači delavnici če bi bil za to interes.

Je pa res da bi najvrjetneje šibkejši motor bil bolj obremenjen v nižjih režimih obratovanja, močnejši pa bi več dela nase prevzel v višjih režimih dela. Je pa res tudi to, da bi lahko elektronika v točki (intervalu) ko delo prevzeme močnejši motor avtomatsko znižala obrate šibkejšemu motorju da nebi deloval v prazno pri maksimalni moči.

Je pa res tudi to, da nevem kako prenaša sunkovite obremenitve kardanska "dračna". Pred izdelavo česa takega bi se vsekakor morali narediti preračuni če bi zadeva dolgoročno sploh delovala.
Punkt
Strokovnjak
Strokovnjak
 
Prispevkov: 423
Pridružen: 24.9.2007 23:39

OdgovorNapisal/-a Žerjavar » 5.9.2008 20:00

Če vsak motor žene skupno gred preko povratne zapore, moraš doseči, da bo vsak motor pri maksimalni moči vrtel skupno gred z enako hitrostjo kot drugi. Za dodatno prestavo je važen podatek o vrtljajih pri maksimalni moči za vsak motor.
Da bi se en motor vrtel v prazno kljub maksimalnemu "gasu" se lahko zgodi le pri zelo velikih vrtljajih in zelo majhni potrebni moči, ko drug motor teh visokih vrtljajev sploh ne doseže. Možno je tudi, da se bo eden vrtel v prazno, če ima bistveno manjši "gas" in pri tem brez obremenitve ne dosega vrtljajev drugega motorja pod obremenitvijo.
Kadarkoli pa lahko poganjaš samo z enim motorjem, če je potrebna moč dovolj nizka. Med takim delovanjem pa lahko brez problemov poženeš še drugi motor in s tem povečaš razpoložljivo moč.
Vrtičkarstvo je boljše od žerjavarstva
Žerjavar
Strokovnjak
Strokovnjak
 
Prispevkov: 8726
Pridružen: 19.5.2007 14:33

OdgovorNapisal/-a freewindtiny » 5.9.2008 20:09

Kako bi pa lahko to izvedel če bi dal dva 50ccm motorja?
freewindtiny
Novinec
Novinec
 
Prispevkov: 10
Pridružen: 4.9.2008 19:34

OdgovorNapisal/-a Punkt » 5.9.2008 21:09

freewindtiny napisal/-a:Kako bi pa lahko to izvedel če bi dal dva 50ccm motorja?


Saj smo ti napisali. Postopek je praktično enak.

Cenovno pa mislim, da se ne bo izšlo za 2 50ccm motorja.
Punkt
Strokovnjak
Strokovnjak
 
Prispevkov: 423
Pridružen: 24.9.2007 23:39

OdgovorNapisal/-a Demz » 6.9.2008 6:20

BLABLABLA napisal/-a:Uporabiš diferencial in mu obrneš funkcijo. Namesto da diferencial deli moč jo bo sešteval.

Pazit pa moraš, kako se motorje vrtita. Če se oba vrtita v isto smer rabiš še predležje, ki ti obrne smer vrtenja.


Kako si to mislil ?

V bistvu razmišljam, če bi bila rešitev s Torsen-ovim diferencialom, ki se uporablja pri štirikolesnem pogonu v povezavi med prvim in zadnjim pogonom.
Delo krepeli človeka.
Demz
Strokovnjak
Strokovnjak
 
Prispevkov: 3174
Pridružen: 14.7.2008 17:49


Vrni se na Ostalo - tehnična pomoč

Kdo je na strani

Po forumu brska: 0 registriranih uporabnikov in 10 gostov