Mlin na Muri na sodoben način?

[mrombi]

Ali hidroelektrarna v izvedbi "mlin na Muri" v sodobni verziji.

http://images.google.si/images?hl=sl&q=mlin+na+muri&um=1&ie=UTF-8&sa=N&tab=wi

Na voljo imam reko, na kateri imam v planu postavit nekaj podobnega kot so mlini na Muri.

Hitrost reke je 2 m/s.
Širina kolesa je max 1.5 M


Ali je smiselno postavit kolo kot pri mlinih ali obstaja kakšna alternativa.

[Krpan]

Pri klasičnih hidroelektrarnah se izkorišča potencialno energijo, ki jo definiramo kot masa vode pomnožena z padcem.

Pri varianti "mlin na Muri" se izkorišča kinetično energijo, ki jo definiramo kot maso pomnoženo z hitrostjo na kvadrat in deljeno z dva.

Če bi napisal še globino potoka, bi lahko dobil razpoložljivo energijo. Potem pa je tu še izkoristek, za katerega menim, da nebi bil večji kot 20%

[Punkt]

Lahko pa narediš jez.

Šalo na stran. Mene zanima če bi reko lahko uporabil v kombinaciji z stirlingovim motorjem in sicer da bi pridobival energijo s pomočjo temperaturne razlike in nato še to pretvarjal v elektriko.

Iskoristek bi bil vrjetno zelo - zelo majhen. Ampak zanima me če zna kdo preprosto izračunati recimo na primeru 100 W žarnice.

Kakšne dimenzije motorja in kakšna temperaturna razlika da bi žarnica normalno gorela.

[mrombi]

Recimo, da je pretok 2 m/s
Potem širina kolesa 1.5 m
in recimo globina 1 m.

Zakaj mi je ta varinata zanimiva?
Ker ni komplikacije z kakimi dovoljenji itd.
Pač postaviš kot splav in to je to.

Bi dobil iz tega kak KW energije?

[keops]

Recimo, da je pretok 2 m/s
Potem širina kolesa 1.5 m
in recimo globina 1 m.

Zakaj mi je ta varinata zanimiva?
Ker ni komplikacije z kakimi dovoljenji itd.
Pač postaviš kot splav in to je to.

Bi dobil iz tega kak KW energije?

Pomojem bolj malo. Pred časom sem se ukvarjal z ladjico katero poganja kolo na krmi.Potrebna moč motorja za plovbo je smešno majhna in če situacijo obrnemo ...

[Krpan]

Če bi torej uporabil 1 meter široke lopatice in 1,5 m dolge bi dobil presek 1,5m2, kar pri hitrosti 2m/s pomeni pretok 3m3 na s.
Razpoložljive energije je (3000kg/s*2m/s*2m/s)/2=6000kg*m2/s3 ali 6000W ali 6kW, kot sem napisal pa izkoristek takšnega vodnega kolesa ne bo več kot 20% kar pomeni dober kilovat moči.

http://www.whitemill.org/z0028.htm

[Žerjavar]

Najugodneje je, če ima lopatica polovično hitrost vode. Pri tvojih dimenzijah ti ena lopatica popolnoma v vodi daje moč 900 W (upor sredstva - ravna plošča). Ker je popolnoma v vodi le ena lopatica, pa še morda dve delno, preko 2 kW ne moreš računati, Z izkoristkom do elektrike pa si pod 1,5 kW.

[acme12]

Gradnja zelo zelo... majhnih elekrtarnic me zelo zanima. Na netu sem že dolgo nazaj zasledil tole:

http://www.hydro-turbines.com/id72.html

Če bi malo obdelal še rečni kanal, in s tem povečal hitrost vode, bi zadeva pomoje delovala odlično.

[mrombi]

Gradnja zelo zelo... majhnih elekrtarnic me zelo zanima. Na netu sem že dolgo nazaj zasledil tole:

http://www.hydro-turbines.com/id72.html

Če bi malo obdelal še rečni kanal, in s tem povečal hitrost vode, bi zadeva pomoje delovala odlično.

Nekaj takega sem imel v mislih.
Edino moč je malo premajhna za moje potrebe.

[imott37]

Najugodneje je, če ima lopatica polovično hitrost vode. Pri tvojih dimenzijah ti ena lopatica popolnoma v vodi daje moč 900 W (upor sredstva - ravna plošča). Ker je popolnoma v vodi le ena lopatica, pa še morda dve delno, preko 2 kW ne moreš računati, Z izkoristkom do elektrike pa si pod 1,5 kW.

Se pravi da če izdelam mlinsko kolo 0,5m širine in ugrez 0,2m mi ne daje več kot nekaj deset watov?!
Je že kdo na gorenjskem zaprosil za dovoljenje za vodno kolo zgrajeno na nabrežju reke?

[imott37]

Ali hidroelektrarna v izvedbi "mlin na Muri" v sodobni verziji.

http://images.google.si/images?hl=sl&q=mlin+na+muri&um=1&ie=UTF-8&sa=N&tab=wi

Na voljo imam reko, na kateri imam v planu postavit nekaj podobnega kot so mlini na Muri.

Hitrost reke je 2 m/s.
Širina kolesa je max 1.5 M


Ali je smiselno postavit kolo kot pri mlinih ali obstaja kakšna alternativa.

In kolko daleč si že s projektom? Dovoljenja in dokumentacija?

[egy]

pozrav

imam vprasanje: ca ima gdo nacrte za izdelavo mlina na zgornjo vodo v mislih imam prevsem kak volumen morajo imet "posodice"(drugo ni problem) pretok imam v povprecni vodi 5.litrov na sekundo
hvala za odgovore

[Žerjavar]

Velikost posodice je odvisna od hitrosti kolesa in števila posodic po obodu.
posodica = pretok / (število * hitrost (vrtljajev/sek))

Čemu bo namenjeno? Ali se obremenitev spreminja? Kako boš reguliral hitrost (ta se spreminja glede na obremenitev)?

[egy]

si mi odpru uci.
edino ali obstaja kak priblizen podatek maksimalna obodna hitrost (da voda ne stece prehitro iz posodic)
no ali pa priporocena?

namenjeno bo predvsem za lepoto
ko bo pa enkrat stalo oz vrtelo in dajalo ukolici zgled
bom pa razmislal kako porabit teh 100W
(verjetno enosmerna napetost, moc krmiljena glede minimum vrtlajev kolesa, no nekej podobnega bom videl ko bom tak dalec)
Zato bi rad na zacetku zdruzil lepoto in funkcionalnost

[Žerjavar]

Voda s svojim pretokom in višino delovanja (premer kolesa) daje stalno moč. Ta moč se porabi delno za premagovanje gibanja (trenje ...) ostalo pa za neko porabo. Vsa moč se mora porabiti. Pri manjši koristni porabi pride do povečanja hitrosti in kolo lahko tudi zbezlja (poveča hitrost toliko da se razleti).

Če boš imel stvar bolj za okras, ti priporočam dograditev ventilatorja. Pri nizkih vrtljajih ne porabi skoraj nič moči, z naraščajočimi vrtljaji pa se potrebna moč veča (zdi se mi, da s 3 potenco hitrosti, nisem prepričan, iskat pa ne grem). Praksa ti bo pokazala, kako velik ventilator in s kakšno prestavo napram kolesu. Tudi če boš porabil moč za proizvodnjo elektrike, moraš imeti neko samodejno regulacijo, da ti stvar ne zbezlja. Enostavno je z ventilatotjem, s katerim lahko omejiš max vrtljaje na 2 kratne nazivne, med delom, pa ti porabi 12% moči.

Ne poznam velikosti kolesa. Kar sam si predstavljaj, kako hitro bi se naj vrtelo. Priporočam pa, da narediš večje posodice od računskih. Če kolo obremeniš bolj, bo manjša hitrost in s tem bo prišlo več vode v eno posodico, moment se bo povečal. Če bo tekla voda čez posodico pa se moment ne bo povečal in moč se bo zmanjšala.