STROJNISTVO.com • Poglej temo - Samogradnja toplotne črpalke

Samogradnja toplotne črpalke

Energetski procesi in postrojenja, njihovo upravljanje...

Moderator: -M-

OdgovorNapisal/-a mmorel » 27.10.2008 9:43

glavca1 napisal/-a:Koliko ima najvišjo temp. r410 ? Kaj se zgodi če npr. r407 zamenjaš z plinom 410 ? Delam sistem z dvema zunanjima enotama ki poleti hladita dve notranji enoti, v prehodnem obdobju oz. pozimi pa bi enoti vzporedno dogrevali zalogovnik (notranje enote bi bile preusmerjene v skupni kondenzator z eletromagnetnim 4 potnim ventilom). Kater plin bi bilo najbolje uporabit, glede na to, da je potrebno tudi hlajenje.

l.p. Jože


najvisja temperatura r410 je 38 stopinj! ce zamenjas r410 z r407 bi moralo delovat. vendar pa bodi pozoren, ce bos dodajal vodni izmenjevalnik ga moras dodat med kompresor in zunanji kondenzator(POGLEJ SI SPODNJO SLIKO)! poleg tega pa moras paziti tudi na vodo v rezervoarju, ce imas poleg toplotne cerpalke se peč!
npr. ce imas r407c in imas kondenzacijo izracunano na 23 barih, pomeni da imas kondenzacijo na 56 stopinjah. pomeni da lahko vodo segrejes najvec na 50 - 51 stopin. ko voda pred vodno cerpalko doseze 50 stopinj se mora vodna cerpalka izkljucit!!!
ker nekatere klime nimajo nadzora kondenzacije, to pomeni da ko se klima uklopi, dela tudi ventilator! ce klima nima nadzora kondenzacije ti predlagam da jo dodas, ker se lahko zgodi da bi imel v sistemu prenizko kondenzacijo, kar bi lahko povzrocilo nedelovanje sistema ali pa da bi imel preveliko hladilno moc in se plin nebi ves uparil v uparjalniku, kar povzroci da pride tekocina v kompresor in lahko zamrzne olje! nadzor lahko enostavno resis z visokotlacnim presostatom ali pa kupis regulator vrtljajev(OBA DELUJETA NA PRINCIPU TLAKA)! vse kar potrebujes dobis na EMPOR-ju Leskoškova 9a! neto cena je 84 evru ZA REGULATOR VRTLJAJEV, navadni presostati so malce cenejsi!
Slika
mmorel
Novinec
Novinec
 
Prispevkov: 10
Pridružen: 25.10.2008 11:16

OdgovorNapisal/-a sassapo » 22.11.2008 10:09

Prebral sem par zadnjih strani in se enostavno moram vmešat.
Seveda ni noben problem zmontirat klimo ali toplotno črpalko, če ti rata v prvem, kaj če ti pa ne??
Orodje za samo montažo res ne predstavlja velikega stroška, kaj pa kompleten asortiman servisno diagnostičnega orodja, ki ga potrebuje vsak profesionalen serviser hladilne tehnike?? Ja tukaj pa že govorimo o ceni povprečnega slo avtomobila. So pa še tukaj Razna izobraževanja, tečaji kateri so že na pol obvezni, obiski tujih sejmov... Ja če hočeš bit v vrhu moraš precej plačat. Zato montaža ene klimice ne more stat 20€.
PS. R 410A in 410C plina ne moreš menjavat saj imata popolnoma drugačne karakteristike
dobre teoretične rešitve so lahko v praksi neumne www.klimasapo.si
sassapo
Strokovnjak
Strokovnjak
 
Prispevkov: 434
Pridružen: 5.12.2006 23:26

OdgovorNapisal/-a zauran » 23.11.2008 23:20

Zakaj se pa tehnika ne spusti v apsorpccisko tehniko amonjak vodik temperature v majhnih dimenzijah dosežejo 70 c,nubenga konpresorja garanciska doba 15 do 16 let brnenja ni deluje na plin štrom ali selo na sončno celico.
zauran
Strokovnjak
Strokovnjak
 
Prispevkov: 195
Pridružen: 27.2.2008 14:27

OdgovorNapisal/-a Gost » 24.11.2008 8:22

zauran napisal/-a:Zakaj se pa tehnika ne spusti v apsorpccisko tehniko amonjak vodik temperature v majhnih dimenzijah dosežejo 70 c,nubenga konpresorja garanciska doba 15 do 16 let brnenja ni deluje na plin štrom ali selo na sončno celico.


Ker je elektrika še čist prepoceni, da bi se splačalo komplicirat z absorpcijo. Šele ko bo cena končne energije v sorazmerju z izkoristkom pretvorbe iz primarne energije (ob upoštevanju njene cene), bo stvar postala zanimivejša. Pa še to vprašanje, če v tako malih enotah, kot je tu govora - do 10 kW. Dandanes pa je še pri velikih sistemih (>500 kW) nerentabilna in se jo uporablja iz drugih razlogov in ne zato, ker bi bila v tem kratkoročna ekonomika.
Gost
Sodelavec
Sodelavec
 
Prispevkov: 67
Pridružen: 29.11.2006 12:34

OdgovorNapisal/-a mmorel » 24.11.2008 21:08

zauran napisal/-a:Zakaj se pa tehnika ne spusti v apsorpccisko tehniko amonjak vodik temperature v majhnih dimenzijah dosežejo 70 c,nubenga konpresorja garanciska doba 15 do 16 let brnenja ni deluje na plin štrom ali selo na sončno celico.


lp.

pa se neki je! a slucajno veste da sta amonjak in vodik eksplozivna in da ko uhaja amonjiak je neuzdržno bit v tistem prostoru, pa ceprav gre za majhne kolicine!
raje razmislejte v smeri R744 ali tako imenovani CO2! z njim lahko vodo spremenis v paro saj lahko segrejes snov na 120°C! in taksni sistemi ze delujejo!

pozdrav vsem.

martin morel
mmorel
Novinec
Novinec
 
Prispevkov: 10
Pridružen: 25.10.2008 11:16

OdgovorNapisal/-a zauran » 25.11.2008 23:42

Nekaj bom razložu glede CO2. Nemci hočejo pridobiti od našga šoštanja koncesijo za KAO skladiščenje tega plina ,apak zajček je drugje .Če CO2 ispostaviš električnemu loku prek3,500c molekola raspade na CO+O ker je pa carbon monoksit gorivo in gori nam bojo če smo tok naivni prodajal našo energijo nazaj,pa še kasiral bojo za skladiščenje plina ,To sem slučajno naletel na podatek v eni ruski kemiji še od carja Nikolaja,od tuki sledi zakaj se nemci zaganjajo za ta CO2.
zauran
Strokovnjak
Strokovnjak
 
Prispevkov: 195
Pridružen: 27.2.2008 14:27

OdgovorNapisal/-a Krpan » 26.11.2008 6:29

...ampak zajček je drugje...


Oooo kakko smo slovenski strojniki inovativni. Bravo zajčki! :lol: :lol: :lol:

Mi bomo nemcem prodajali CO2, oni bodo od carja Nokolaja kupili elektriko, z njo razstavili CO2 ,na CO in O iz tega delali elektriko in nam jo prodajali na sončno stran Alp. :wink:
Z znanjem raste dvom!
Krpan
Strokovnjak
Strokovnjak
 
Prispevkov: 579
Pridružen: 24.2.2008 8:02

OdgovorNapisal/-a zauran » 26.11.2008 23:03

Točno Krpan to ti je tko kot bio goriva druge generacije setavljanje molekul C+H in če pogledaš mal v kšno kemijo( strokovno) prec naletiš na tist CO2 mal si ga razložiš kako je sestavljena .m. pol ti bo pa mal zagorela lampa,o zajcu.
zauran
Strokovnjak
Strokovnjak
 
Prispevkov: 195
Pridružen: 27.2.2008 14:27

OdgovorNapisal/-a zauran » 26.11.2008 23:09

Nam bojo nemci zaračunal ta CO2,pol nam bojo pa prodajal sintezni plin ,glede molekul z energijo sestsvljene z energijo rastavljene ,tok o zajcu . :o
zauran
Strokovnjak
Strokovnjak
 
Prispevkov: 195
Pridružen: 27.2.2008 14:27

OdgovorNapisal/-a direktx » 27.11.2008 9:33

Mislim da Co (oglikov monoksid) nikoli ne bo kako uporabno gorivo saj je zelo strupen za ljudi. Se veže v krvi na rdeče krvničke namesto o2(kisika) in se zastrupimo in umremo. To se zgodi že pri precej nizkih koncentracijah.
Drugače pa lahko CO pridobivamo tudi s pomočjo slabega izgorevanja. Če je premalo kisika.
Tako da je pomojem ta zajec že odskakljal.
direktx
Strokovnjak
Strokovnjak
 
Prispevkov: 587
Pridružen: 16.4.2007 6:07

OdgovorNapisal/-a mmorel » 27.11.2008 20:07

direktx napisal/-a:Mislim da Co (oglikov monoksid) nikoli ne bo kako uporabno gorivo saj je zelo strupen za ljudi. Se veže v krvi na rdeče krvničke namesto o2(kisika) in se zastrupimo in umremo. To se zgodi že pri precej nizkih koncentracijah.
Drugače pa lahko CO pridobivamo tudi s pomočjo slabega izgorevanja. Če je premalo kisika.
Tako da je pomojem ta zajec že odskakljal.


da ne bo uporabno gorivo za pogon nasih jeklenih konjickov ze mogoce.
povejte mi pa potem zakaj vse velike svetovne multinacionalke (danfoss, dorin, copeland...) in se nekaj drugih, razvijajo kompresorje prav za ta plin?!
verjemte, ne zarat tega ker majo prevec denarja.
CO2 bi v klimatizaciji in hladilnistvu prav kmalu. v avstraliji in tudi ponekod v evropi ze delujejo sistemi za hlajenje na CO2!

LP
mmorel
Novinec
Novinec
 
Prispevkov: 10
Pridružen: 25.10.2008 11:16

OdgovorNapisal/-a zauran » 27.11.2008 22:51

Z redukcijo CO2+ 4H2 nastaja CH4 ali metan
kot stranski produkt voda FIŠER TROPŠOVA reakcija. CO2 se pa uporablja za delanje suhega leda naprimer za potrebe ribje industrije.Pri stikanju tega plina pa je seveda stranski produkt toplota .
zauran
Strokovnjak
Strokovnjak
 
Prispevkov: 195
Pridružen: 27.2.2008 14:27

OdgovorNapisal/-a zauran » 27.11.2008 22:54

Z redukcijo CO2+ 4H2 nastaja CH4 ali metan
kot stranski produkt voda FIŠER TROPŠOVA reakcija. CO2 se pa uporablja za delanje suhega leda naprimer za potrebe ribje industrije.Pri stikanju tega plina pa je seveda stranski produkt toplota .
zauran
Strokovnjak
Strokovnjak
 
Prispevkov: 195
Pridružen: 27.2.2008 14:27

OdgovorNapisal/-a direktx » 28.11.2008 7:06

da ne bo uporabno gorivo za pogon nasih jeklenih konjickov ze mogoce.
povejte mi pa potem zakaj vse velike svetovne multinacionalke (danfoss, dorin, copeland...) in se nekaj drugih, razvijajo kompresorje prav za ta plin?!
verjemte, ne zarat tega ker majo prevec denarja.
CO2 bi v klimatizaciji in hladilnistvu prav kmalu. v avstraliji in tudi ponekod v evropi ze delujejo sistemi za hlajenje na CO2!


CO2 se uporablja namesto freona in ne kot gorivo.
direktx
Strokovnjak
Strokovnjak
 
Prispevkov: 587
Pridružen: 16.4.2007 6:07

OdgovorNapisal/-a mmorel » 28.11.2008 8:25

direktx napisal/-a:
da ne bo uporabno gorivo za pogon nasih jeklenih konjickov ze mogoce.
povejte mi pa potem zakaj vse velike svetovne multinacionalke (danfoss, dorin, copeland...) in se nekaj drugih, razvijajo kompresorje prav za ta plin?!
verjemte, ne zarat tega ker majo prevec denarja.
CO2 bi v klimatizaciji in hladilnistvu prav kmalu. v avstraliji in tudi ponekod v evropi ze delujejo sistemi za hlajenje na CO2!


CO2 se uporablja namesto freona in ne kot gorivo.


mislim da se tuki pogovatjamo o toplotnih cerpalkah. in zato sem predvidevu da vsi veste da mislim na plin v sistemih za hlajenje!

LP
mmorel
Novinec
Novinec
 
Prispevkov: 10
Pridružen: 25.10.2008 11:16

PrejšnjaNaslednja

Vrni se na Energetsko in procesno strojništvo

Kdo je na strani

Po forumu brska: Google [Bot] in 16 gostov

cron