STROJNISTVO.com • Poglej temo - Predelava plasma rezalnika kopirke v cnc ali je možno?

Predelava plasma rezalnika kopirke v cnc ali je možno?

Problemi in rešitve na področju avtomatizacije procesov, robotike, mehatronike, on-line in off-line merjenja, ...

Moderator: -M-

OdgovorNapisal/-a mitt » 26.11.2008 22:45

krmiljenje +-10V je res da analogen signal, vendar pa je primeren tudi za digitalne regulatorje. novjši regulatorji za razliko od stari podpirajo vse mogoče kmilne signale in vrste merilnih sistemov. sistem -+10v je še vdno najbolj standarden način, saj si tako neodvisen od proizvajalcev, eni uporabljajo profibus, drugi rs422, ... vsi pa znajo delat z analognim signalom.

mogoče je res najcenejša varianta s pcjem v danem primeru pravtako dobra kakor profi rešitev. pa vendar, rabiš še plc, vse skupaj nanese ogromno kablov do pcja, zanesljivost je vprašljiva..
sinumerik ima vse vgrajeno v eni dovolj majhni škatli. z njim krmiliš vse ventile, gledaš stikala,.. in voziš osi.
res pa da pride samo delo za postavitev prej omenjenih 3000€, en tolk še siemens, ampak za mašino ki bo itak zaslužla par 10k€ na leto se pomojem vseeno splača.

še vedno me zanima če je kdo naredil kaj takega s pcjem?
mitt
Strokovnjak
Strokovnjak
 
Prispevkov: 207
Pridružen: 29.6.2008 14:07

OdgovorNapisal/-a tu480 » 27.11.2008 10:51

Ja, jest sem naredil 3d rezkalnik v natančnosti 0.0005 mm. Ponovljivost je skoraj 100 procentna, odstopki so na račun mehanike. Za tisto plazmico poganjat se ne splača investirat 10 taužent v nek siemens k sigurno stane še enkrat več kot 10 taužent in ne prinese bistveno boljšega rezultata.
Torej za predelavo 400 eurov za elektroniko + delo + star pc + skrekan program.
tu480
Strokovnjak
Strokovnjak
 
Prispevkov: 246
Pridružen: 19.1.2003 22:13

OdgovorNapisal/-a wazjebk » 27.11.2008 17:19

Se strinjam z zgornjim kolegom, regulatorji za koračne motorje stanejo cca 120€/kos + star računalnik cca 150€(p4) in nekaj elektronike(releji...) za odpiranje raznih ventilov.. Kot krmilnik papredlagam EMC2 www.linuxcnc.org, je brezplačen in dokaj uporabniku prijazen. Naj omenim, da ima tudi notranji PLC, ki ga je moč sprogramirati kot vse ostale, le da komunicira preko paralelnega porta in zato rabimo še nekaj relejev da dobimo primerne signale.
wazjebk
Novinec
Novinec
 
Prispevkov: 11
Pridružen: 27.4.2002 13:14

OdgovorNapisal/-a -M- » 27.11.2008 17:53

tu480 napisal/-a:... 3d rezkalnik v natančnosti 0.0005 mm. ...


Vsaka ti čast.
-M-
Moderator
Moderator
 
Prispevkov: 1332
Pridružen: 6.2.2008 19:50

Prošnja za predelavo

OdgovorNapisal/-a damy » 27.11.2008 18:24

Vsi ki se nekak na to spoznate ali ste že predelali kak takšen stroj in da deluje tako kot mora, bi vas prosil za pomoč oz če mi lahko kdo to plasmo predela, seveda čim bolj poceni in naj mi to javi na moj mail (damjan.kokotec@gmail.com, ali na 070 812-372), približno se pa da stroj in specifikacije tudi videt na sliki na prejšnji strani.
Lp
Damjan
damy
Novinec
Novinec
 
Prispevkov: 8
Pridružen: 1.11.2008 13:43

OdgovorNapisal/-a mitt » 27.11.2008 18:31

tu480 je napisal/a:
... 3d rezkalnik v natančnosti 0.0005 mm. ...

Vsaka ti čast.


verjetno s koračnimi motorji preko LPT, ane..:D
uf emc ima plc preko lpt, fajn ja. pa vhode za dajalnike, pa izhode za motorje, palični mešalnik in tračno žago. a je že kdo videl pinout LPT porta? nekako zmanjka pinov za vse to. pa frekvenčna meja, za dajalnike so impulzi kar hitri, noben program jim ne more sledit. seveda obstajajo HW rešitve, pravtako za PLC V/I, ampak na koncu dobiš novoletno smrekico iz kablov in vseh modulov..

fantje vi kar delajte igrače s pcji, ampak (moje skromno mnenje) jaz takemu že ne bi zaupal neke serije izdelkov..
mitt
Strokovnjak
Strokovnjak
 
Prispevkov: 207
Pridružen: 29.6.2008 14:07

OdgovorNapisal/-a wazjebk » 27.11.2008 18:47

to, da se s pc-jem ne da naredit natančnega obdelovalnega stroja seveda ne drži. Ne pozabit, da obstajajo regulatorji tudi z vhodom za step/direction signal. Zaprtozančni sistem tako ne tvori sam pc, ampak regulator, enkoder na motorju(ponavadi za hitrostno zanko)ter še dodatna merilna letev, ki meri pomike na suportu... Kot krmilnik na pc-ju pa je seveda potrebno uporabiti realtime sistem, to pa so predvsem nekatere distribucije linuxa med njimi tudi ubuntu. Paralelni port ima seveda omejeno število vhodov in izhodov a zato obstajajo dodatne pci kartice. Zgoraj sem seveda mislil servo motorje.
wazjebk
Novinec
Novinec
 
Prispevkov: 11
Pridružen: 27.4.2002 13:14

OdgovorNapisal/-a tu480 » 27.11.2008 20:11

fantje vi kar delajte igrače s pcji, ampak (moje skromno mnenje) jaz takemu že ne bi zaupal neke serije izdelkov..[/quote]


-----------------------------------
Seveda mu ne bi zaupal ker bi se prej postaral kot bi bila serija izvedena. Zato pa imamo dandanes raznototera kitajska jajca za velikoserijske proizvodnje katerim je težava skorajda ponovljivost v eni desetinki.
Bil sem sam presenečen nad temi novejšimi mikrostepi kako so lahko natančni. Jebat ga..(se opravičujem) ..koračni motor vedno opravi svojo nalogo dokler jo zmore. Je pač star ma še vedno zelo natančen..
tu480
Strokovnjak
Strokovnjak
 
Prispevkov: 246
Pridružen: 19.1.2003 22:13

OdgovorNapisal/-a Marko73 » 28.11.2008 13:55

Za damy-a:

CNC compatible - optional interface connection.

Drives available with optional encoders for CNC operation.


Mislim, da sem razvozlal uganko. Ti nimaš koračnih motorjev, pač pa navadne DC motorčke in kamera služi kot povratna informacija pozicije (logično!). Če hočeš predelat v CNC moraš zamenjat motorčke z tistimi, ki imajo enkoderje za povratno informacijo na CNC krmilje, že v specifikacijah tako piše. Kakor koli obrneš te bo predelava stala določeno vsoto denarja. Mogoče bi bilo smiselno predelat tudi vodilo, ker take majhne motorčke z enkoderji boš težko našel in jih boš sigurno preplačal. Oz. še bolj poceni: vzami koračni motor in mu daj gor zobnik direkt, brez vmesnega reduktorčka.

tu480:
Ali lahko malo poveš več o tem kakšen CNC si napravil (pogoni, el. krmilja, vodila, ležaji,..)?

mitt:
Največji izziv v proizvodnji je kako napravit čimbolj poceni (najraje zastonj), tudi če ne dela vrhunsko, sam da dela.
Marko73
Strokovnjak
Strokovnjak
 
Prispevkov: 198
Pridružen: 21.9.2006 14:58

OdgovorNapisal/-a -M- » 28.11.2008 14:11

Marko73 napisal/-a:tu480:
Ali lahko malo poveš več o tem kakšen CNC si napravil (pogoni, el. krmilja, vodila, ležaji,..)?


To zanima tudi mene, ker mi ni jasno kako je naredil stroj v mejah natančnosti 0,0005mm.
tu480 napisal/-a:Ja, jest sem naredil 3d rezkalnik v natančnosti 0.0005 mm. Ponovljivost je skoraj 100 procentna, odstopki so na račun mehanike.


Razumem, da so odstopki zaradi mehanike (zračnost navojnih vreten, sklopk, vodil), da niti ne omenjam programskega dela.

tu480, za domačo uporabo bi tudi jaz imel tak rezkalni stroj. Lahko je 2,5D, z delovnim območjem cca. 250x350mm. Natančnost je lahko v mejah 0.1 mm.
Koliko bi me stal tak stroj, če bi mi ga ti naredil?
-M-
Moderator
Moderator
 
Prispevkov: 1332
Pridružen: 6.2.2008 19:50

OdgovorNapisal/-a tu480 » 1.12.2008 8:37

-M- napisal/-a:
Marko73 napisal/-a:tu480:
Ali lahko malo poveš več o tem kakšen CNC si napravil (pogoni, el. krmilja, vodila, ležaji,..)?


To zanima tudi mene, ker mi ni jasno kako je naredil stroj v mejah natančnosti 0,0005mm.
tu480 napisal/-a:Ja, jest sem naredil 3d rezkalnik v natančnosti 0.0005 mm. Ponovljivost je skoraj 100 procentna, odstopki so na račun mehanike.


Razumem, da so odstopki zaradi mehanike (zračnost navojnih vreten, sklopk, vodil), da niti ne omenjam programskega dela.

tu480, za domačo uporabo bi tudi jaz imel tak rezkalni stroj. Lahko je 2,5D, z delovnim območjem cca. 250x350mm. Natančnost je lahko v mejah 0.1 mm.
Koliko bi me stal tak stroj, če bi mi ga ti naredil?


////////////////////////////////////////////////////////

He,he, koliko bi te stal? Preveč....vsekakor pa manj kot v trgovini. Vse je odvisno od tega kaj hočeš imeti in kaj boš z njim obdeloval. Če imaš v mislih strojček ala gravirnik ni taka huda reč, če pa imaš v mislih stroj za rezkanje v polno in z velikimi rezkarji potem se stvar zelo podraži že z samo konstrukcijo stroja.
Kaj ti naredim predračun? :-) :-)
tu480
Strokovnjak
Strokovnjak
 
Prispevkov: 246
Pridružen: 19.1.2003 22:13

OdgovorNapisal/-a -M- » 1.12.2008 9:24

V mislih imam nekaj v tem razredu:
http://www.step-four.at/hp2/index.php?action=1482
Pa predvsem za graviranje (steblo orodja 2.3 ali 3mm) v plastiko, steklo, medenino.
-M-
Moderator
Moderator
 
Prispevkov: 1332
Pridružen: 6.2.2008 19:50

OdgovorNapisal/-a tu480 » 1.12.2008 14:19

-M- napisal/-a:V mislih imam nekaj v tem razredu:
http://www.step-four.at/hp2/index.php?action=1482
Pa predvsem za graviranje (steblo orodja 2.3 ali 3mm) v plastiko, steklo, medenino.



Aha. Zvečer dobiš obračun :-)
tu480
Strokovnjak
Strokovnjak
 
Prispevkov: 246
Pridružen: 19.1.2003 22:13

OdgovorNapisal/-a fogl » 1.12.2008 14:43

Koliko stane pa ta Basic 540 na linku?
Lep pozdrav,
Klemen
fogl
Strokovnjak
Strokovnjak
 
Prispevkov: 814
Pridružen: 2.11.2003 19:30

OdgovorNapisal/-a -M- » 1.12.2008 14:51

Če se ne motim, je bila cena pred časom 2200(v času akcije), drugače pa 2800€. Nisem pa 100% prepričan.
-M-
Moderator
Moderator
 
Prispevkov: 1332
Pridružen: 6.2.2008 19:50

PrejšnjaNaslednja

Vrni se na Avtomatizacija, robotika, mehatronika, senzorika

Kdo je na strani

Po forumu brska: 0 registriranih uporabnikov in 0 gostov