STROJNISTVO.com • Poglej temo - Varilna miza

Varilna miza

Kar ne spada nikamor v zgornje kategorije...

Moderator: -M-

OdgovorNapisal/-a T_Eclipse » 22.3.2009 14:00

No pa sem se spravil narisat mizo! Obremenitev mize bo maksimalno 200kg po celotni površini.

Slika

Delovna površina bo iz 1250x1600x6 pločevine (95kg),

konstrukcija mize:
Slika

Noge 50x50x5
Zgornji kotnik 50x50x6
Vodoravne povezave nog kotnik 30x30x3
Podpore pod mizo 40x40x2,6

Slika


Tebe Žerjavar, k vem da si strokovnjak za konstrukcije bi prosil za mnenje!

Vsaki predlogi in popravki dobrodošli!

LP
"Two things are infinite: the universe and human stupidity; and I'm not sure about the universe."
A.Einstein
T_Eclipse
Strokovnjak
Strokovnjak
 
Prispevkov: 288
Pridružen: 20.10.2007 18:03

OdgovorNapisal/-a jan.23 » 22.3.2009 16:32

Poglej si to povezavo http://schweisstisch.net/
Lep pozdrav, Janez
jan.23
Strokovnjak
Strokovnjak
 
Prispevkov: 1202
Pridružen: 12.6.2005 13:02

OdgovorNapisal/-a Žerjavar » 22.3.2009 18:26

Trdnostno je stvar ustrezna, je pa možno stvar izboljšati (bolj zaradi večje togosti) brez dodatnih stroškov.
Okvir iz kotnika L 50 x 6. Predlagam spremembo položaja, da bo en krak kotnika vzporeden s ploščo, od nje pa oddaljen za širino prvega kraka, ki je varjen na ploščo.
Prečke pod ploščo. Predlagam dva vzdolžna kotnika L 50 x 5, obrnjena enako kot okvir. Na ta način nastane skupaj s ploščo neke vrste U profil, ki je bistveno (3 krat) bolj togi.
Spodnja povezava nog. Predlagam kotnik vsaj L 40 x 4, ker se lahko zgodi, da bo nanj človek stopil.
Noga. Predlagam ojačitveno pločevino pri spoju s ploščo in okvirjem. Skupaj 8 kom 4 x 80 x 80 mm (morda 4 x 100 x 100), trikotne oblike.
Vrtičkarstvo je boljše od žerjavarstva
Žerjavar
Strokovnjak
Strokovnjak
 
Prispevkov: 8729
Pridružen: 19.5.2007 14:33

OdgovorNapisal/-a T_Eclipse » 22.3.2009 19:38

Hvala, bom skušal te popravke upoštevati. Okvir iz kotnika sem nalašč obrnil tako, da imam pod mizo dostop za pripenjanje varjencev okol in okol, v globino 140mm.

Hvala za nasvete Žerjavar!
"Two things are infinite: the universe and human stupidity; and I'm not sure about the universe."
A.Einstein
T_Eclipse
Strokovnjak
Strokovnjak
 
Prispevkov: 288
Pridružen: 20.10.2007 18:03

OdgovorNapisal/-a Demz » 22.3.2009 21:26

Daj vsaj osmico! Ali 10. Verjetno te ne bo vrag vzel zaradi dodatnih (~50 Ejev).
Poleg tega se bo plošča po varjenju zvila, zato bi jo jaz dal na distančnike glede na okvir in povezje. Ali pa res samo točkovno povaril na tem okvirju. Težko bo ohraniti ravnino po varjenju plošče, če je pretanka.
Delo krepeli človeka.
Demz
Strokovnjak
Strokovnjak
 
Prispevkov: 3174
Pridružen: 14.7.2008 17:49

OdgovorNapisal/-a Demz » 22.3.2009 21:48

Drugače pa moje osebno... , :) , če je miza masivna, npr. 50 mm, je to tako uporabno kot kaj!
Tako kot viličar, ki naj bi dvigoval v glavnem palete, v resnici pa počnemo z njim vse sorte, tudi kak čudež, če je ravno treba!
Na varilni mizi se med delom marsikaj dogaja, zato je dobro, da je težka. Na 6 mm mizi, ko boš spasoval varjence, bo zraven gibala cela miza in bo nagajalo. Tudi ravnino bo težko ohraniti po kakem mesecu dela. Saj je lahko manjša po dimenzijah, če so ovire. Jaz imam npr. dve mizi po ~ 700 x 1200 mm, 50 mm debeli, pohoblani v ravnino in po cca 10 letih sta še vedno ravni.
Delo krepeli človeka.
Demz
Strokovnjak
Strokovnjak
 
Prispevkov: 3174
Pridružen: 14.7.2008 17:49

OdgovorNapisal/-a Žerjavar » 23.3.2009 7:32

Še majhna pripomba k risbi. Rob plošče naj sega navzven od podpore s kotnikom največ 80 mm - bo enako togo, kot v sredini plošče.
Vrtičkarstvo je boljše od žerjavarstva
Žerjavar
Strokovnjak
Strokovnjak
 
Prispevkov: 8729
Pridružen: 19.5.2007 14:33

OdgovorNapisal/-a T_Eclipse » 20.8.2009 22:23

Pozdravljeni,

včeraj sem dobil 10mm ploščo 1500x1000mm za varilno mizo, ki sem jo omenjal tej temi. Stvar je taka...

Plošča je bila odrezana na plazmo in se je zaradi toplote ukrivila po obeh stranicah in sicer na sredini je izbočena. Okvir mize je iz 50x50x5mm kvadratnih cevi.

Kako bi najlažje zravnal ploščo? Sam sem razmišljal da bi na mestih kjer je izbočena zvrtal luknje, naredil pogrezitev in ploščo skozi okvir privijačil tako da bi se zravnala. Bi bili M12 inbus vgrezni vijaki dovolj/preveč? In ali bi luknja skozi okvir le tega preveč oslabila? Razmišljal sem da bi ploščo privijačil na 5 mestih in sicer na sredini vsake stranice in na sredini plošče.

Problem se mi poraja (nevem če je res problem) ker bi moral za M12 vgrezni vijak narediti pogrezitev 6,5mm, torej bi ploščo dražalo le 3,5mm.

Bi bil hvaležen za vaša mnenja in nasvete!

LP
"Two things are infinite: the universe and human stupidity; and I'm not sure about the universe."
A.Einstein
T_Eclipse
Strokovnjak
Strokovnjak
 
Prispevkov: 288
Pridružen: 20.10.2007 18:03

OdgovorNapisal/-a Žerjavar » 21.8.2009 5:48

Če sem te prav razumel - ploščo položiš na ravno podlago, pa stoji le na vseh štirih oglih, ostalo je v zraku, sredina najvišje. Da bi jo poravnal, moraš sredino pritisniti s silo 30 do 70 kN, odvisno od materjala. 5 vijakov M12 bi z nekaj rizika to vzdržalo, okvir iz kotnika L 50 x 5 pa nikakor. Če nimaš možnosti poravnave s prešo, lahko poizkusiš z gorilnikom in vodo.

Univerzalno pravilo: pod glavo imbus vijaka mora biti mesa najmanj za 1/3 premera vijaka. Namesto imbusa lahko vzameš vgreznjeno glavo (zareza za izvijač).
Vrtičkarstvo je boljše od žerjavarstva
Žerjavar
Strokovnjak
Strokovnjak
 
Prispevkov: 8729
Pridružen: 19.5.2007 14:33

OdgovorNapisal/-a T_Eclipse » 21.8.2009 21:08

Ja prav si razumel, samo ni tako kritično. Na krajši stranici je lufta kakih 5mm na daljši pa nekaj manj, okoli 3mm, samo je dovolj da daljši varjenec ne stoji ravno. Sem danes na ta kratki stranici probal na sredini s spono stisnit in je šlo z mal truda brez problema, tako da mislim da bi bili M12 vijaki dovolj. Pa tud ko stopim na sredino in malo poskočim prideta plošča in okvir skupaj.

Sem pa spremenil nosilno konstrukcijo in je iz kvadratnih cevi 50x50x5mm in ne več iz kotnikov kot je v tej temi navedeno. Okvir je pa pravokotne oblike 1300x800 z eno prečno povezavo daljših stranic.

Preše nimam, mam pa samo manjši brener na plinske kartuše, tako da nevem kako bi šlo.

Hvala za nasvete!

LP
"Two things are infinite: the universe and human stupidity; and I'm not sure about the universe."
A.Einstein
T_Eclipse
Strokovnjak
Strokovnjak
 
Prispevkov: 288
Pridružen: 20.10.2007 18:03

OdgovorNapisal/-a ms1951rd » 22.8.2009 14:15

To kar boš prebral je preiskušeno. Nikar tanjše pločevine od 10mm. Pri varjenju se toplota iz varjenca prenaša na mizo, miza se segreva in skrivi in ni več točnosti. zato pa mora miza imeti malo večjo maso da to toploto absorbira in se ne segreje preveč in se ne zvija. Debelina 10 mm velja zate in za hobi varjenje, za redno 8 urno delo so mize 30mm in več ter porezkane.
za preprečevanje sprijemanja obrizgov od varjenja je poleg profesionalnih sprejev učinkovita tudi nafta. S čopičem premaži mizo pred varjenjem. Obrizgi se ne sprimejo oziroma jih je zelo lahko odstraniti s kosom pločevine. glede požarne varnosti ni panike, naftni premaz na mizi se ne bo vnel. Še cena pločevine. Trenutno obrtniki in firme dobijo pločevino po 0,7 Evra. Najdi obrtnika, ki ti bo odrezal ta kos pločevine in ne it takoj v trgovino. Lep pozdrav
ms1951rd
Sodelavec
Sodelavec
 
Prispevkov: 61
Pridružen: 31.5.2009 20:11

OdgovorNapisal/-a xstrojnik » 22.8.2009 14:33

Nisem prebral cele teme, mogoče je že kdo napisal..

Varilna miza je zelo širok pojem in je izvedba zelo odvisna od namena. Če boš varil težke zvarjence iz debele pločevine z globokimi zvari, potem je primerna miza iz debele pločevine s pripravljenimi izvrtinami za vpenjanje. Če pa boš varil lahke konstrukcije iz cevi in morebiti še velikih dimenzij, potem ti takšna miza ne koristi dosti. V tem primeru je uporabna lahka miza z mrežasto strukturo na osnovnem varilnem delu, narejeno iz ploščatega jekla postavljenega na ožjo stranico ali iz kotnikov, ter s podpornimi nihajnimi rokami za podporo večjim varjencem na njihovih skrajnih delih. Takšna miza se tudi neprimerno bolje hladi kot kompaktna miza iz pločevine, zaradi majhne teže pa je ni težko prestavljati, če npr. želiš večje varjence variti na prostem.
xstrojnik
Strokovnjak
Strokovnjak
 
Prispevkov: 552
Pridružen: 20.2.2003 10:37

OdgovorNapisal/-a T_Eclipse » 25.8.2009 19:15

Miza je že končana, imam jo pa za hobi varjenje in ne bom toliko varil da bi se miza pretirano segrevala, v glavnem kratki vari, cevi do 3mm debeline. Površina mize je 10mm in je zame zadosti. Razumem pa da bi bilo za serijsko varjenje 10mm odločno premalo!

Prosil pa bi, če mi lahko kdo opiše kako se s segrevanjem in hitrim ohlajanjem z vodo poravna 10mm debelo pločevino? Teorija mi je poznana, v praksi sem pa mrzel!

Kot sem omenil je bila plošča odrezana na plazmo in je rahlo zvita. V glavnem sem jo že poravnal tako da sem jo privijačil na okvir, vendar ima še manjše izbokline, ki jih bi rad poravnal.

Imam pa samo tak brener http://www.ideo.si/?k=art&kat=695&art=18006
Bi bil dovolj?

Lep pozdrav!
"Two things are infinite: the universe and human stupidity; and I'm not sure about the universe."
A.Einstein
T_Eclipse
Strokovnjak
Strokovnjak
 
Prispevkov: 288
Pridružen: 20.10.2007 18:03

OdgovorNapisal/-a ms1951rd » 26.8.2009 13:48

Z ravnilom ugotovi vrh izbokline in ga zariši s kredo.
Nato, če je izboklina (bombirana) v vseh smereh (vrh žoge) nariši okrog vrha krog fi 15cm in po tem krogu segrevaj s premikanjem gorilnika s hitrostjo cca 1krog/2sec v trajanju vsaj 1minuto in nato polij z vodo. Nato ponavljaj z večjim krogom dokler ne poravnaš. Če je izboklina mala segrevaj vrh izbikline.Če je Miza bombirana samo v eni smeri segrevaj v ravni črti prečno na smer krivine z isto hitrostjo kot prej in nato ohlajaj.
ms1951rd
Sodelavec
Sodelavec
 
Prispevkov: 61
Pridružen: 31.5.2009 20:11

OdgovorNapisal/-a Žerjavar » 26.8.2009 17:43

Bolj iz teorije kot iz prakse. Materjal mora biti na izbočeni strani segret v rdeči žar, na vbočeni strani pa naj ne presega 200[nad]o[/nad]C. Sem že slišal mojstra, da je ploščo namestil z vbočeno stranjo poševno navzgor in jo neprestano šprical z vodo, od spodaj po izbočeni strani ( kot je povedal "ms1951rd" - le kaj naj pomeni tako ime) pa je segreval in nato hitro ohladil. S tem je preprečil, da bi se materjal tudi na vbočeni strani segrel. Postopek se po potrebi ponovi, vendar ne segrevati na istem mestu.
Vrtičkarstvo je boljše od žerjavarstva
Žerjavar
Strokovnjak
Strokovnjak
 
Prispevkov: 8729
Pridružen: 19.5.2007 14:33

PrejšnjaNaslednja

Vrni se na Ostalo - tehnična pomoč

Kdo je na strani

Po forumu brska: 0 registriranih uporabnikov in 15 gostov