Gorenje

[acestudio]

To vse skupaj kaže na dosti večji (vse-slovenski) problem v gospodarstvu. Zaradi predragega državnega aparata z vso jaro gospodo (bogovi našega zdravja, prodajalci neznanja, sodniki itd...) trpi vso gospodarstvo. Efekt preobdavčenega gospodarstva plus sindrom lopovskih menedžerjev (razna povečevanja lastniškega deleža, preko spornih posojil itd..) nam da takšno stanje, da delavci delajo samo še za kruh in mleko, vsak perspektiven inženir, kateri vodi razvoj v tej banana republiki je pa dosti manj vreden kot ušiv učiteljček tehničnega pouka v osnovni šoli.
Na dolgi rok se nam slabo piše. Razvoja nikoli ne bo takšnega kot bi moral biti, dodane vrednosti ne bo, država bo pa zmeri dražja!! Živela banana republika....

Po eni strani si mislim, pa naj "crkne" vso gospodarstvo, kajti tukaj bi bil potreben dobesedno hard reset, da se bi na novo vspostavila razmerja med gospodarstvom in večnimi pijavkami državnega proračuna. Vina se lahko toliko spije, kot si ga naliješ, ne pa da se zapufaš za naslednjih pet generacij.

Še nekaj za razmislek, glede na izjave o konkurenčnosti in o tem, da delavski razred mora biti toliko plačan, da podjetje preživi na trgu. Ali mislite, da tudi v perspektivnih firmah imajo delavci z razvojnim kadrom pošteno plačilo? Mislim, da ne!

[keops]

Če mene vprašate, so jih spet nategnili na suho brez vazelina

To je bila le vaja...

Ko bomo ugotovili, kaj pomeni IZKORISTEK in to vsak zase pa do javne uprave itd., bomo kaj kmalu konkurenčni, dovolj plačani,...pa še sproščeni.

[DynaVox]

"Acestudio" in "kljukec" sta povedala naravnost, kar cenimo.

Torej glede na upravičen gnev vseh nas strojnikov do nekaterih drugih preveč plačanih poklicev, ne vidim druge izbire kot, da strojniki in proizvajalci v strojni branži formiramo novo Slovensko politično stranko : "In-Genius"
Ta bo zagovarjala tudi interese naše branže. Seveda na konstruktiven način:
-Delo naj bo spet nekaj vredno in vsak naj živi od njega.
-Ljudje bi poleg človekovih pravic, morali imeti tudi človekove dolžnosti.
- Stroga in poštena razmerja v maximalni in minimalni plači v državi
- Pošten davčni vijak za tiste z zelo visokim dohodkom
- In še morje drugega ... !!!

In dokler tega na svetu ne bomo dosegli, bodo stvari neuravnotežene.
Beri : "pri koritu bodo ostali kar naprej eni in isti, ostali pa se lahko po mili volji razburjajo še naprej" !!!

[Technician]

1. Delavci Gorenja so se krepko zafrknili in bodo v bližnji prihodnosti še bolj nasrkali. To pa zato, ker so prehitro popustili in, ker niso dosegli zamenjave vodstva sindikata in fabrike.

2. Proizvodnja se bo selila v Turčijo? Malo morgen. Pri plačah 400€ na mesec seliti proizvodnjo v Turčijo je zguba na kvadrat. A mislite, da Turki delajo za 10€ na mesec? Vedeti pa je dobro, da je njihova kvaliteta dela neprimerljiva s slovensko.

3. Cena pralnega stroja pri trgovcu je lahko nižja zato, ker trgovec izsiljuje proizvajalca na žive in mrtve zato, da si sam stlači čimveč dobička v žep.


Primer:
Pred časom sem opazil nek zelo enostaven in nenormalno drag izdelek v Merkurju. Vprašal sem njihovega nabavnika, če je zainteresiran za to, da mu te izdelke dobavim po ugodni ceni. Odvrnil je, da je njihova nabavna cena nizka, vendar na to ceno nabijejo VEČ KOT 70% MARŽE!!

[ktm1001]

2. Proizvodnja se bo selila v Turčijo? Malo morgen. Pri plačah 400€ na mesec seliti proizvodnjo v Turčijo je zguba na kvadrat. A mislite, da Turki delajo za 10€ na mesec? Vedeti pa je dobro, da je njihova kvaliteta dela neprimerljiva s slovensko.

Turki ne bodo stavkal vsak mesec, pa po TV vlačil vodstvo.

Plače se mi zdi, da so pa poštene. Če imajo inženirji 800€. Pač en faktor mora bit med delavsko in inženirsko plačo. Čeprav bi raje videl, da bi imel inženirji 1600€ pa delavci pol manj.

[direktx]

Enotna davčna stopnja je bolj sprejemljiva kot kaki davčni vijaki.

Da se spodbuja da narediš čim več in s tem tudi več zaslužiš.

Ne pa da ko nekaj zaslužiš delaš sam še za socijalo in državo sam pa nimaš nič od tega.

Razmerje plač se po mojem lahko ureja samo znotraj podjetja in ne naravni države.

So pač različne branže in različni zaslužki.

[ManiaC]

Nevem, če je ta podatek pravilen, vendar nekaj resnice je pa sigurno v njem:

[BountyH]

Zelo zanimiva primerjava, smo res najbolj obdavčeno gospodarstvo v Europi, nadgradnja, pa si zvišuje plače in še grozi z stavkami. Noro. Če se bo recesija še poglobila in bo se vam pravim in bo trajala dlje, nam grozi bankrot države. Takrat pa bodo rezali plače nadgradnji, če ne zlepa pa z grda.

[Žerjavar]

če je ta podatek pravilen, vendar nekaj resnice je pa sigurno v njem

Se strinjam! Bi pa bilo zanimivo na nek način ovrednotiti in prikazati vrstni red, kaj pa tak zaposleni dobi na račun ostanka, ki ga pobere država. Mislim na: višina in čas pokojnine, obseg zdravstvenega varstva (tudi za družinske člane), nadomestilo dohodka (socialna pomoč) pri bolniški, dopustu, nezaposlenosti..., varnost življenja (preganjanje lopovov), lepota življenja (parki, kvaliteta cest, železnice, gledališče,...), morda še kaj. Ne bi smeli pozabiti tudi na socialno varnost nemočnih (invalidi tudi nikdar zaposleni, ostareli brez ali z zelo nizko pokojnino, otroci brez staršev z možnostjo ali voljo preživljanja...)

Pri taki lestvici sigurno nismo na zadnjem mestu, verjetno pa tudi na prvem ne.

[Pepe007]

@Žerjavar: kako leto nazaj sem bral primerjavo med socialo na Švedskem in ZDA. Analiza je pokazala, da bi bili Švedi socialno precej večji reveži, če bi država na prebivalca porabila samo toliko kot ZDA. Podrobnosti so mi šle iz glave, ampak podatek preprosto pove, da v ZDA na tem področju več denarja iz proračuna pride do cilja, za katerega je bil namenjen... Da ne pobere večina infrastruktura države za "razdeljevanje". Tako si jaz to razlagam. Vprašanje, koliko smo tukaj uspešni...

[Žerjavar]

Nima se smisla primerjati z ZDA ali Švedsko. Če se že gre za primerjavo bi rekel:
Kot ideal, ki ga želimo doseči Nemčijo, Avstrijo,... kamor so že naši predniki in sodobniki hodili v "gastarbajt".
Kot spodnjo mero primerjave, s katero pa se nikakor nebi želeli enačiti so dežele, od koder so hodili k nam na začasno delo (Makedonija, Bosna, Hrvaška...).
Zelo primerljive, vendar moramo imeti željo po 1. mestu pa so dežele s približno enakim dedovanjem in potekom sodobne zgodovine, kot so Madžarska, Poljska, Slovaška, predvsem pa Češka. Tudi prirojena mentaliteta ljudi je tu dokaj izenačena.

[Tackleberry]

ja katar se sliši prima, samo hvala lepa za tako državo, kjer pri 50C ne morem po šihtu sem pa tja na kak leden pir.

[d75]

2. Proizvodnja se bo selila v Turčijo? Malo morgen. Pri plačah 400€ na mesec seliti proizvodnjo v Turčijo je zguba na kvadrat. A mislite, da Turki delajo za 10€ na mesec? Vedeti pa je dobro, da je njihova kvaliteta dela neprimerljiva s slovensko.

Turki ne bodo stavkal vsak mesec, pa po TV vlačil vodstvo.

Plače se mi zdi, da so pa poštene. Če imajo inženirji 800€. Pač en faktor mora bit med delavsko in inženirsko plačo. Čeprav bi raje videl, da bi imel inženirji 1600€ pa delavci pol manj.

Koliko so pa kaj plače inženirjev v Gorenju ??

[Punkt]

Naj stavkajo in dosežejo povišanje plač na vsaj 600 evrov neto. Pa tudi če to pomeni odpuščanje kot trdi uprava.

Če firma ni sposobna zagotoviti dovolj visokih plač z takšnim številom delovne sile naj pač obseg delovne sile zmanjša in poviša plače preostalim zaposlenim.

Država pa naj kako ve in zna poskrbi da bo v regiji uspešno še kakšno drugo podjetje ki bo zaposlilo preostale delavce in jih plačalo z 600 evri neto.

So pa 130 milijonov evrov zapravili za prevzem nekega drugega podjetja v tujini? V ozadju pa se ob podpori sindikatov izvaja prikrita privatizacija? Zagožen pa celo zmerja delavke podjetja da so one vsega krive? So te trditve novinarjev točne? Katastrofa.

[spital]

Plače inženirjev v Gorenju so enako mizerne kot delavske. Ampak 170 (sto sedemdeset) direktorjev pa ima plače da se reče.