Samogradnja toplotne črpalke

[dedek]

Slike so pod "pregretje tč."
Kar se tiče porabe tč. imam 9kw(mitsubishi PUH-P 71 trofazna, grelec naredil sam) izhodne moči za 80m2 stanov.površine.Zanimiv je podatek soseda ki pravi da je bila poraba traktorja(100kw) za eno balo krme 1.4l l nafte(računalniški prikaz porabe traktorja) ko pa je uporabil traktor z 150kw je bila poraba na balo 0,78l na isti travni površini,poraba močnejšega traktorja na uro je nekaj večja od porabe manjšega .Poraba bi morala biti večja pa ni .Bogatenje me ne zanima me pa zanima kako se fizikalni zakoni obnašajo v praksi v različnih pogojih. Zame je pomembno kako doseči čim boljši izkoristek toplotne energije ki je na razpolago in me kaj dosti cop pri 30 st.c ne zanima. Zakaj ni na trgu tč z cop 4 ali 5 pri temperaturi cca 55 ali 60st.c. in zunanji temperaturi 7 st.c. .Perpetum mobila ni!

[glavca1]

Nisi dojel kaj sem ti hotel povedat. R410 plin je v osnovi za nižje temperaturne režime, zaradi same fizikalne podlage mešanice. Realno meritev težko narediš na samem objektu, ker se pogoji spreminjajo (za to so kalorimetri - ki ga lahko narediš sam), prav tako ni relana podlaga pri trahtorju, saj lahko narediš eno balo v 10 minutah ali pa v 1 minuti. Tej razliki se reče moč, od moči potem pač pridemo na porabo, ki je laho različna za isto delo. Tud sam imam povsod predimenzionirane radiatorje, zato mi je v hujši zimi bolj zanimiv R22

Tudi sam delam vse sam, imam doma narejen izmenjevalec in zalogovnik, edino kar mi je žal je da bi za 150€ lahko dobil narejen 15kw ploščati izmenjevalec, tako pa sem dal enak znesek za 50m fi 10 cevi ...

p.s. Namen je izpopolnjevanje ne kritiziranje, delam že kar nekaj časa s tč pa se vsak dan kaj naučim čez zimo bo lastna inverterska dvokompresorska na r410, z možnostjo hlajenja in pulznim expanzijskim ventilom... počasi sestavljam krmilnik, ko le najdem čas ... za res dobrega kolega, ki si sam gradi hišo (in ima možnost talnega gretja) ter nima denarja za kupljene zadeve... in seveda tudi za moj firbec

l.p. Jože

[dedek]

Naredil danes preizkus gretja vode v bojlerju.Bojler je lenterm 150 litrov star 16 let in sem ga popolnoma izpraznil da je na pipi tekla mrzla voda.Vklopil tč preko črpalke(ne direkten grelec z plinom)in dosegel temperaturo ogrevne vode 46st.c.v 73 minutah pri temp. zunanjega zraka 19st.c in temperature ogrevne vode 52 st.c...Klasičen električni grelec-2kw mi segreje vodo na 50st.c. v 4 do 5 urah. Sem zadovoljen ker mi deluje in še kar nekaj privarčujem.

[glavca1]

Da ti malo pomaga, da spravmo skup teorijo pa prakso...

Za tvojo vodo - predvidevam da je vhodna t= 5° potrebuješ
25,2 MJ dela. V primerku ko ti pumpa segreje v 73. minutah
je moč tvoje pumpe 5753W + neja za izgube (recimo 6kW). Sedaj zmeri še moč kompresorja (eletrično) in deli z močjo pumpe ter dobiš cop Enostavno ko pasul.

Aja, relana moč tvojega el. grelca (izračunana iz tvojih podatkov)je 1555w, verjetno bo trepa počas odšraufat pa spucat vodni kamen

Računat moraš tudi, da bo moč precej padla (ko bo zunaj po 10 C) ter da segrevanje mrzle vode v vročo je idealna, ker je prehod toplote takrat največja med dovodno in odvodno temperaturo. V realnosti toploto dogrevamo za cca 10C ( iz 35 na 45C), tam pa zna bit toplotna pumpa v slabšem položaju od električnega grelca.

Sam ne mam nastavljeno da se TČ izklopi pri cca 7C, takrat ko se začne problem z defrostom, potem pa lepo na drva in olje že tako imaš pokrito večino časa. Večna dilema je bolje, dvotarifna (filat zalogovnik ponoči) ali enotarifno (podnevi, ko je zunanja tem. precej višja... )med dugim dnevno nad 7 imamo večino zime, medem ko nočno ti odžre še defrost.

l.p. Jože

[egy]

Naredil danes preizkus gretja vode v bojlerju.Bojler je lenterm 150 litrov star 16 let in sem ga popolnoma izpraznil da je na pipi tekla mrzla voda.Vklopil tč preko črpalke(ne direkten grelec z plinom)in dosegel temperaturo ogrevne vode 46st.c.v 73 minutah pri temp. zunanjega zraka 19st.c in temperature ogrevne vode 52 st.c...Klasičen električni grelec-2kw mi segreje vodo na 50st.c. v 4 do 5 urah. Sem zadovoljen ker mi deluje in še kar nekaj privarčujem.

Lp kako deluje zdej ko so mal bol resni pogoji????
malo opisi za nas (ko smo ze sli skos to) in za tiste ki se oklevajo o zacetku

[podgana]

mene pa zanima, kaka je razlika v volumnu, kopresiskega in dekompresiskega voda? zanima me tudi koliko plina potrbuješ za določen volumen?

[dedek]

egy
Ze kar nekaj dni ogrevam z tč .Grejem cca 80m2 stanovanjske površine.Temperatura prostorov:dnevna 22stc.,kopalnica 23stc.,spalnice 18stc. vseh 24 ur . Poraba elektrike par dni nazaj pri temperaturi zunanjega zraka ponoči-2stc. in podnevi +3stc.je bila 28kw za 24 ur.Sem zadovoljen ,namreč hiša je stara brez izolacije edino okna so nova.Še podatek tč:temperatura plina na vhodu v izmenjevalec 50 do 75 stc. ,dviznega voda vode 50 stc.(prednastavljena) lahko jo povišam na maksimum 66 stc.- temp.nastavljiva.

[podgana]

hvala za odgovor. vendar me še vedno zanima fi in dolžina cevi na komresiskem in dekompresiskem vodu? zanimajo me tudi tlaki pri obeh vodih?

[dedek]

hvala za odgovor. vendar me še vedno zanima fi in dolžina cevi na komresiskem in dekompresiskem vodu? zanimajo me tudi tlaki pri obeh vodih?

Ne vem katere vode konkretno misliš,drugače so pa preseki in debelina sten vodov od zunanje enote do notranjega dela določeni ze pri vsaki klimi ali tč. (navodila),tlaki so pa zelo različni glede tega kateri plin se uporablja v sami napravi in še od cele vrste drugih dejavnikov(minimalni tlak in maksimalni) dolzina povezovalnih cevi je tudi predpisana za določeno napravo(minimum-maximum).Količina plina je tudi predpisana.

[egy]

Lepo
zanimivo tople radiatorje imas
jas mam pri 0 zunaj 42 stopin
vremenska regulacija strmina 1.1 prostor 22.

[dedek]

Lepo
zanimivo tople radiatorje imas
jas mam pri 0 zunaj 42 stopin
vremenska regulacija strmina 1.1 prostor 22.

Pri višji temp. zunanjega zraka prej segrejejo radiatorji prostore in je posledično nizja temperatura vode in voda ne doseze 50stc,če pa je zunanja temp.nizka se pa temperatura vode zniza(pri istem petoku ogrevne vode) in jo je treba povišati kar dosezem z doma narejeno elektroniko(lasten program za vodenje-z atmega8) ki deluje v kombinaciji z elektroniko tč ki je ON-OFF izvedbe .Bistveni delez pri doseganju višje temp. ima izmenjevalec lastne izdelave(po ideji sassapota) namreč bral sem nekje na forumu da imajo ploščati izm.najboljši izkoristek nekje do temperature 40st.c(jaz osebno nimam podatka).Lastni izm. je v bistvu notranja enota klime ki je kot sem ze omenil elektronsko vodena in v povezavi z zunanjo enoto.

[dedek]

Lepo
zanimivo tople radiatorje imas
jas mam pri 0 zunaj 42 stopin
vremenska regulacija strmina 1.1 prostor 22.

Pri višji temp. zunanjega zraka prej segrejejo radiatorji prostore in je posledično nizja temperatura vode in voda ne doseze 50stc,če pa je zunanja temp.nizka se pa temperatura vode zniza(pri istem petoku ogrevne vode) in jo je treba povišati kar dosezem z doma narejeno elektroniko(lasten program za vodenje-z atmega8 ki deluje v kombinaciji z elektroniko tč ki je ON-OFF izvedbe .

ps:pomotoma je napisano 2x in ne znam zbrisati -oprostite

[sassapo]

končno mi je uspelo spravit v pogon mojo TČ (slike na 14 in 15 strani)
Po prvih meritvah sem z rezultati več kot zadovoljen
talna voda 13,3°C
-COP 6,82 ogrevalna voda 31°C
-COP 5,67 ogrevalna voda 40°C
-COP 4,82 ogrevalna voda 46°C
-COP 3,66 ogrevalna voda 54°C
-COP 3,21 ogrevalna voda 60°C

[dedek]

končno mi je uspelo spravit v pogon mojo TČ (slike na 14 in 15 strani)
Po prvih meritvah sem z rezultati več kot zadovoljen
talna voda 13,3°C
-COP 6,82 ogrevalna voda 31°C
-COP 5,67 ogrevalna voda 40°C
-COP 4,82 ogrevalna voda 46°C
-COP 3,66 ogrevalna voda 54°C
-COP 3,21 ogrevalna voda 60°C

Prima sassapo , jaz kot sem v prejšem postu napisal porabil z tč zrak-voda moči 8kw za ogrevanje 80m2 cca 28 kw v 24 urah pri zunanji nočni temp.-2 stc.Zanima me ne glede na cop ali je to veliko- malo ali normalno za zrak-voda(hiša je bolj slabo izolirana-stara gradnja).Zadnja dva dneva ko je pri nas bila povprečna temperatura 7 stopinj sem v 24 urah pokuril 10,2 kw

[sassapo]

Brez kvalitetnega kalorimetra je praktično nemogoče izmerit izkoristek TČ, razen pri dovolj velikem pararelnem zalogovniku, kjer za izračun zadostuje ampermeter ali el.števec , dva natančna termometra ter štoparica.