STROJNISTVO.com

Napisal/-a **29010707** » 18.3.2010 19:32

Do sedaj še noben izmed nas ni odgovoril na zastavljeno vprašanje.
Vprašanje je bencinski ali dizelski motor. Moje mnenje je, da bistvenih razlik danes več ni. Včasih so bile težave z predgretjem in hladnim zagonom. Danes teh težav pri dizelskih motorjih več ni. Dizelski motor ima običajno turbokompresor, ki je lahko šibki člen pri hladnem motorju. Tudi sodobni bencinski motorji imajo turbokompresor, kar pomeni, da sta tudi v tem pogledu motorja izenačena. Dizelski motor ima malenkost večje sile na ležaje (glavne in ojnične), po drugi strani pa bencinski motor dosega višje vrtljaje....
Moje mnenje je, da dizelski motor ni bistveno slabša izbira na krajše relacije.....
jan.23
A se dizelski motor res prej segreje na delovno temperaturo? Potrebno je upoštevati, da so zračno hlajeni motorji hlajeni prisilno z ventilatorjem z fiksnimi lopaticami, ki je običajno gnan direktno preko gredi ali jermena in običajno pogon ni odklopljiv (novejši motorji spreminjano naklonski kot lopatic ventilatorja), kar pomeni, da je hlajen tudi hladen motor. Po drugi strani pa imajo vodno hlajeni motorji termostat, ki preprečuje, da bi pri hladnem motorju krožila hladilna voda skozi hladilnik. Zraven tega pa ima še ventilator, ki se vklaplja po potrebi (visko sklopka ali elektromotor), iz česar sledi, da je hladen motor zelo malo prisilno hlajen....

Napisal/-a **29010707** » 18.3.2010 19:36

A se dizelski motor res prej segreje na delovno temperaturo?
Namesto dizelski bi moralo pisati zračno hlajen....

Napisal/-a **jan.23** » 18.3.2010 20:38

...če tako na splošno debatiramo o motorjih, ima vsak po svoje prav.
"Motorka" je skoraj v tistem momentu ko jo zalaufamo segreta na delovno temperaturo,....

Napisal/-a **Marko73** » 19.3.2010 8:43

Kakšen je zaključek okoli turbine? Jaz sem trdil, da elektronika uravnava "delovanje/nedelovanje" turbine, t.j. pri hladnem motorju turbina ni obremenjena. Vmes ste se vsi pokregali in še zdaj ne vem pravilnega odgovora.

Napisal/-a **Pillar** » 19.3.2010 9:44

http://auto.howstuffworks.com/turbo2.htm

Ne vem, kje vidiš kakšno elektroniko. Vsa znanost pri turbini je v izbiri pravega materiala, ki je močno mehansko, toplotno, kemično,... obremenjen, in v pravilni in točni izdelavi, da se lepo vrti in tesni. Seveda pa tako zelo obremenjen strojni del predstavlja velik riziko za vse mogoče okvare.

p.s.
Google
Wikipedia
Youtube

ponovi 100x

Napisal/-a **hrustalec** » 19.3.2010 20:50

jan.23 napisal/-a:...če tako na splošno debatiramo o motorjih, ima vsak po svoje prav.
"Motorka" je skoraj v tistem momentu ko jo zalaufamo segreta na delovno temperaturo,....

Zato pa tako lepo vžiga brez zavga. Pa zaradi tega je tudi olje v gorivu.Ona ima urejeno mazanje preko goriva. Kolikokrat pa si jo obremenil na polno hladno. Če bi jo bi videl, da je taprava šele po kakšni minuti dveh ko se gorivo lepo uparja. Potem se pa ljudje sprašujejo zakaj ni moči, kompresije. Ker se precej bolj obrablja dokler je hladna.

Napisal/-a **Relanium** » 19.3.2010 23:18

Največja obraba motorja bi res naj bila ob zagonu, zato ker ni oljnega filma v ležajih in leti na suho. Dobro je prvih nekaj sekund povečati obrate, da olje čim prej priteče do ležajev.

Po moji logiki bi potem v avto, ki se vozi na kratke razdalje bilo dobro naliti olje z manjšo viskoznostjo.

Je tako?

Napisal/-a **xstrojnik** » 20.3.2010 7:49

Relanium napisal/-a:Največja obraba motorja bi res naj bila ob zagonu, zato ker ni oljnega filma v ležajih in leti na suho. Dobro je prvih nekaj sekund povečati obrate, da olje čim prej priteče do ležajev.

Po moji logiki bi potem v avto, ki se vozi na kratke razdalje bilo dobro naliti olje z manjšo viskoznostjo.

Je tako?

Motor mora takoj po hladnem zagonu kakšno minuto teči z minimalnimi obrati zato, da so sile na slabo mazanih drsnih površinah minimalne. Če povečaš obrate bo motor naredil ravno toliko obratov do trenutka, ko tlak olja naraste do meje, da je mazanje zadovoljivo, bo pa ves "nemazan" čas trenje v ležajih večje zaradi večjih sil.

Napisal/-a **Relanium** » 20.3.2010 21:39

No, nisem nikoli šravfal pa tudi nevem kako deluje črpalka, pač pa je oče slišal ta nasvet pri serviserju za naš traktor.

Napisal/-a **superpsiho** » 25.3.2010 19:04

29010707 napisal/-a:Do sedaj še noben izmed nas ni odgovoril na zastavljeno vprašanje.
Vprašanje je bencinski ali dizelski motor. Moje mnenje je, da bistvenih razlik danes več ni. Včasih so bile težave z predgretjem in hladnim zagonom. Danes teh težav pri dizelskih motorjih več ni. Dizelski motor ima običajno turbokompresor, ki je lahko šibki člen pri hladnem motorju. Tudi sodobni bencinski motorji imajo turbokompresor, kar pomeni, da sta tudi v tem pogledu motorja izenačena. Dizelski motor ima malenkost večje sile na ležaje (glavne in ojnične), po drugi strani pa bencinski motor dosega višje vrtljaje....
Moje mnenje je, da dizelski motor ni bistveno slabša izbira na krajše relacije.....
jan.23
A se dizelski motor res prej segreje na delovno temperaturo? Potrebno je upoštevati, da so zračno hlajeni motorji hlajeni prisilno z ventilatorjem z fiksnimi lopaticami, ki je običajno gnan direktno preko gredi ali jermena in običajno pogon ni odklopljiv (novejši motorji spreminjano naklonski kot lopatic ventilatorja), kar pomeni, da je hlajen tudi hladen motor. Po drugi strani pa imajo vodno hlajeni motorji termostat, ki preprečuje, da bi pri hladnem motorju krožila hladilna voda skozi hladilnik. Zraven tega pa ima še ventilator, ki se vklaplja po potrebi (visko sklopka ali elektromotor), iz česar sledi, da je hladen motor zelo malo prisilno hlajen....

Če povem na kratko pa po kmečko: Za krajše relacije se bolj splača bencinar. Res je da dizel rabi več časa, da se segreje. Teoretično nardijo dizli več kilometrov (ne dolg nazaj sem popravlu alhambro z 800000km!!!!).
Servis za dizla je dražji kot za bencinarja.
Spet teoretično dizel pokuri manj kot bencinar- seveda odvisno od motorja.
Oba pa imata črne in okrogle gume:)

Napisal/-a MC » 25.3.2010 21:12

superpsiho napisal/-a:
29010707 napisal/-a:Do sedaj še noben izmed nas ni odgovoril na zastavljeno vprašanje.
Vprašanje je bencinski ali dizelski motor. Moje mnenje je, da bistvenih razlik danes več ni. Včasih so bile težave z predgretjem in hladnim zagonom. Danes teh težav pri dizelskih motorjih več ni. Dizelski motor ima običajno turbokompresor, ki je lahko šibki člen pri hladnem motorju. Tudi sodobni bencinski motorji imajo turbokompresor, kar pomeni, da sta tudi v tem pogledu motorja izenačena. Dizelski motor ima malenkost večje sile na ležaje (glavne in ojnične), po drugi strani pa bencinski motor dosega višje vrtljaje....
Moje mnenje je, da dizelski motor ni bistveno slabša izbira na krajše relacije.....
jan.23
A se dizelski motor res prej segreje na delovno temperaturo? Potrebno je upoštevati, da so zračno hlajeni motorji hlajeni prisilno z ventilatorjem z fiksnimi lopaticami, ki je običajno gnan direktno preko gredi ali jermena in običajno pogon ni odklopljiv (novejši motorji spreminjano naklonski kot lopatic ventilatorja), kar pomeni, da je hlajen tudi hladen motor. Po drugi strani pa imajo vodno hlajeni motorji termostat, ki preprečuje, da bi pri hladnem motorju krožila hladilna voda skozi hladilnik. Zraven tega pa ima še ventilator, ki se vklaplja po potrebi (visko sklopka ali elektromotor), iz česar sledi, da je hladen motor zelo malo prisilno hlajen....

Če povem na kratko pa po kmečko: Za krajše relacije se bolj splača bencinar. Res je da dizel rabi več časa, da se segreje. Teoretično nardijo dizli več kilometrov (ne dolg nazaj sem popravlu alhambro z 800000km!!!!).
Servis za dizla je dražji kot za bencinarja.
Spet teoretično dizel pokuri manj kot bencinar- seveda odvisno od motorja.
Oba pa imata črne in okrogle gume:)

Meni še noben ni crknil, vsakega sem prej prodal

LP vsem diesel skeptikom... čez 1.9 TDI ga ni

Napisal/-a **Mark_P** » 25.3.2010 21:57

Mal za hec... ne zamert!

Vse prednosti in slabosti, etc so ble že opisane!
Največji korak v eko smer; za kratke razdalje - bicikl!

Lp

Napisal/-a **programer77** » 26.3.2010 6:01

Diesel je zakon dokler dela, sploh pa renault. Danes zjutraj se mi je namreč pokvaril clio 1.5 dci star leto in pol. Napaka na vbrizgu goriva. Sem vesel ku radio. Mislim da ga bom čez zaprta vrata v servis zapeljal. :evil:

Napisal/-a **superpsiho** » 26.3.2010 11:00

programer77 napisal/-a:Diesel je zakon dokler dela, sploh pa renault. Danes zjutraj se mi je namreč pokvaril clio 1.5 dci star leto in pol. Napaka na vbrizgu goriva. Sem vesel ku radio. Mislim da ga bom čez zaprta vrata v servis zapeljal.

Boga denarnca

commonrail ni pocen

Napisal/-a **programer77** » 26.3.2010 13:49

superpsiho napisal/-a:
programer77 napisal/-a:Diesel je zakon dokler dela, sploh pa renault. Danes zjutraj se mi je namreč pokvaril clio 1.5 dci star leto in pol. Napaka na vbrizgu goriva. Sem vesel ku radio. Mislim da ga bom čez zaprta vrata v servis zapeljal.

Boga denarnca commonrail ni pocen

HVALA BOUHI JE V GARANCIJI. :lol:

STROJNISTVO.com

DIESEL - SLABOSTI

Diesel!?

Kdo je na strani