Izgradnja male (mikro) HE

[EMU]

Zase delam - učeno rečeno - feasibility študijo izgradnje male HE
Na internetni strani http://www.zdmhe.si/si/index.html sem našel kar nekaj pozitivnih smernic postopka. Na predvidenem mestu izgradnje je bil mlin, v PUP so predvideni energetski objekti. Prav tako sem presrfal stare objave in našel zanimive povezave. Mogoče kdo ve max priključno moč mikro HE za nizko napetost U=400V ?
Zanimajo me vaše izkušnje:
- dolžina postopka
- soglasja, vodarji, elektro, okoljevarstveniki
- če se ne motim, ti pogoje in soglasja grenijo življenje po izdelanem idejnem proejktu
- predvsem me zanimajo cene zagotovljenega odkupa energije, da preračunam smisel investicije

Hvala

[Žerjavar]

predvsem me zanimajo cene zagotovljenega odkupa energije

Trenutno država vzpodbuja izgradnjo ekoloških energetskih objektov. Kako dolgo še, je vprašanje. Cene je vzpodbudna. Pomisli tudi na realnost, ko država nebo nič primaknila in bo odkupna cena kakih 30 % nižja od maloprodajne. Amortizacija takega objekta lahko traja 30 let.

[PERJAN]

Tudi jaz sem na tem, da na lokaciji mlina postavim mikro HE.
Po trenutno zbranih podatkih je odkupna cena elektrike 105€/MWh, to je tudi zaenkrat edina oblika sofinanciranja s strani drževe, nekih nepovratnih sredstev ni. Druga stvar je pa "ugoden" kredit od Eko sklada. Od te cene pa moraš seveda odšteti dajatve, ki jih zahteva država.
Glede dolžine postopka- ko oddaš vlogo za koncesijo vode za MHE, obrazec je na spletni strani MOP-a se le ta rešuje tudi 2-3leta-po informacijah državne podsekretarke na MOP-u. Glede postopka pri samih soglasij z elektro distrubuterjem pa se moram še pozanimati.
LP

[EMU]

"Amortizacija takega objekta lahko traja 30 let."
Lahko traja tudi 30 let. Super Bom (ker je vrednost investicije eneka vrednosti stanovanjske hiše - računal z 20 let. Nam strojnikom malo manjka uporabnejše ekonomije kot je bila tipa Mihelčič.
Cena 105,00 €/mWh. To je OK. Elektrarna 50 kWh ti da na dan 1,20 Mwh=126,00€. Če obratuješ 70% časa je to cca 90,00 € dan torej cca 2.700,00 €/mesec. seveda za to naredim: Holding male HE.doo
Investicija 150.000,00, odplačujem 20 let, mesečna anuiteta kredita 1.250,00 .... mesečno ostane 1.500,00 od tega si 1.000,00 nakažem za vzdrževanje, delo, servisen storitve (zopet država vzame svojih 20%) in še 500,00 ostane za državo, neljube dogodke....
V premislek: Koliko Slovencev ima vikende na morju - in vesticija, ali pa vrednost v navedeni vrednosti, "kao za oddajo" in če odda 50 dni po 80 € .... =4.000,00€
Za moj dohodek 12.000,00 € / letno grem z lahkoto na dopust. Kupiš v LJ ali MB stanovanje v tej vrednosti za oddajo? Kao renta....

Kje je moja zmota?

[Žerjavar]

Elektrarna 50 kWh ti da na dan 1,20 Mwh=126,00€.

To je pa prej moral biti zelo velik mlin, če je na razpolago toliko vodne energije.

[EMU]

Mlin na tej lokaciji je ruševina že 30 let. Zajetje bomo prestavili višje in H tukaj pomeni P in €.

Je še kdo z real izkušnjami? Komu zadeva obratuje?

[susa]

najprej se pozanimaj za lokacijsko na občini upravni enoti, če imajo tam predvideno za gradnjo MH. Če nimajo moraš najprej urediti plan na občini.
Potem če je ok. lahko zaprosiš za koncesijo pri mop.
Jaz sem jo zaprosil leta 2003 pa še do danes niso nič rešili tako, da ne vem ali bom dobil koncesijo ali ne.
Ti mlini meljejo počasi. Res pa je, da nisem letal okrog z salamo
Priključiš lahko se mi zdi da do 24 kw na nisko napetost, če pa imaš proizvodnjo večjo pa je potrebna priključitev na transformator.
Glede izračunov o proizvedeni letni količini elektrike računaj nekje polovično moč elektrarne 50% , razen če maš res ful vodnati potok oziroma voda zelo malo niha.
Pa si pravilno izračunal moč oziroma koliko elektrike bi proizvedel ob max obratovanjem.
Količino vode, ki jo boš uporabil naj bi bila taka, da ti bo vsaj 4 mesece elektrarna na leto delovala maxsimalno.
lahko podaš podatke.
Q=
h=
l= dolžina cevovoda če boš slučajno rabil

[EMU]

Priključna moč s katero operiram je max, v primeru da malo prestavim lokacijo. Če bo 1/2 tega (25 kW) bo temu primerno tudi manjša investicija.
Bolj me zanimajo naslednje zadeve. V PUP - mora biti navedena mala HE na tej lokaciji, ali zadostuje da je predvidena izgradnja energetskih objektov na tem PUP-u? Jaz imam sledečo informacijo, in žal za birokrate mala HE ni energetski objekt kar pomeni spremebo PUP-a ....
Vloga na MOP od 2003 - so te v tem času pozivali k dopolnitvam? Saj imamo Zakon o upravnem postopku, kjer so roki in dejanja specificirana?
Si potreboval Projekt vplivov na okolje?

[Modlar]

Povprečna mikro HE daje na mesec okoli 5 mWh . Cena za proizvedeno električno energijo se je z januarjem 2010 znižala iz 71 eur/mWh na 45 eur/mWh . Pri urejanju dokumentacije pa lahko tudi doktoriraš ,če ti sploh uspe pridobiti soglasja .

LP Mare

[korenje]

sam ne nam uničit narave s temi mikro he. da vidiš nek betonski in kovinski objekt v lepi soseski v rečni strugi je prav grozno. nč ne rečem če greste to delat v savo ali ljubljanico...

[susa]

kot sem napisal v planu občine moraš met oziroma v planu.
rabiš lokacijsko dokumentacijo.
Po novem vse uplive na okolje itd pridobivajo sami na MOP.
Vsaj meni ni bilo nič treba dopolniti. Ne vem zakaj toliko časa traja. Rečejo da bodo prišli merit pretok vode in traja eno leto da pridejo.Jaz tudi nič ne priganjam ker mam dos drugega dela. Bomo videli kaj bo.

Korenje če je zadeva pravilno postavljena v prostor še veš komaj da je elektrarna. Drugače pa varčuj z elektriko oziroma si za polovico zmanjšaj porabo potem pa stokaj.

[EMU]

Hvala za informacije.
Škoda, menim da bi lahko bili potenciali malih HE bolj izkoriščani, odkupna cena ubija v pojem
Če so postopki tako ubijalski ....
Gled postavitev v prostor:
Kako vam izgledajo sončne elektrarne na panelih ob stanovanjskih hišah, na robu naselja? Meni grozno - gre za začasen - montažni objekt - vsi ki se ukvarjamo z ZGO-1 vemo kaj to pomeni - krajina je pa čisto ubita. Menim, da male HE - če so pravilno postavljene in upoštevan biološki minimum, z skrbnikom ki čisti strugo in skrbi za okolico izboljšujejo mikro okolje.
Mlini in žage na potokih so bile del naše tehnične kulture. V današnjem času bi lahko bile namesto tega male HE. S tem nebi rešili problem energetike, bi pa zaposlili del ljudi .....

Zgolj v informacijo.
Osebno sem ekološko usmerjen. Ločujem smeti, pod mizo imam edini škatlo za papir v naši firmi, toda na Volovji rebri bi takoj postavil vetrnice.
Vsi iz MOP ki so proti, pa nja si iz pisarne odstranijo klimo vemo zakaj

[susa]

veliko jih je proti malim hidroelektrarnam.
Vsi danes dajejo prednost sončnim el.
Ko pa pogledamo iz te strani, da sta obe elektrarni ekološki, da uporabljata obnovljiv vir energije in jih primirjamo med sabo pa se izračuni dohodkov proizvedene energije močno razlikujejo. Kar ni pravično.
Za elektriko iz sončne elektrarne plačujemo vsi davkoplačevalci, ker je cena 45 ceentov na kilovatno uro za hidro elektrarno pa ne vem, če je 10 centov na kw/h
Zraven hudo preplačane kilovatne ure za sončno le. pa prištejete še razgradnjo panelov kolektorjev čez 30 let, ko bodo iztrošeni. Takrat pa ponovno davkoplačevalski denar za razgradnjo. Sončna energija je zaenkrat ful predraga oziroma nerentabilna.

[epsengineering]

Menim, da male HE - če so pravilno postavljene in upoštevan biološki minimum, z skrbnikom ki čisti strugo in skrbi za okolico izboljšujejo mikro okolje.
Mlini in žage na potokih so bile del naše tehnične kulture. V današnjem času bi lahko bile namesto tega male HE. S tem nebi rešili problem energetike, bi pa zaposlili del ljudi .....
Zgolj v informacijo.
Osebno sem ekološko usmerjen. Ločujem smeti, pod mizo imam edini škatlo za papir v naši firmi, toda na Volovji rebri bi takoj postavil vetrnice.
Vsi iz MOP ki so proti, pa naj si iz pisarne odstranijo klimo vemo zakaj

Bravo vse podpišem. Posebna sramota je preprečitev VOLOVJE REBRI. V Mladini sem večkrat protestiral ker ne le da so sprožili gonjo in akcijo preprečitve ekoloških veternic, namesto sramote, oni so celo ponosni na to svinajrijo.
Predlagam zbiranje podpisov v korist VOLOVJI REBRI in v podporo investitorju ki je hotel nekaj narediti. Cel bataljon "strokovnjakov" je dokazoval da se ne splača, da ni persepktive...
Kot bi rekla Svetlana Makarovič pravi mali "slovenceljni" ki veselo vlečejo ročno zavoro na vozu ekološke sanacije slovenije. Sredi urbanega področja Dunaja lahko stojijo veternice (150-200 meterska) ki ne motijo ne vedute, ne povzroča hrupa, ne ubija ptiče, pri nas pa niti na zadnji vukojebini ni mogoče..
In druga velika resnica: Vsi veliki ekostrokovnjaki ki so proti, si hladijo ja... v pisrnah in domovih z klimo. To je dejansko antiekološko početje.

[Sergej]

Jap fantje! Zdi se mi, da smo zdaj tu pa pri bistvu. Vsi smo strašno ekološko pobarvani. Za 100 kilsko rit prestavit iz A v B pa rabimo zdaj že 1,5 tone težak stroj... sicer ne vemo točno zakaj, vendar tako očitno mora bit.

p.s. Mnogo sreče pri gradnji, če boš do nje prilezel.