STROJNISTVO.com • Poglej temo - Samogradnja toplotne črpalke

Samogradnja toplotne črpalke

Energetski procesi in postrojenja, njihovo upravljanje...

Moderator: -M-

OdgovorNapisal/-a sassapo » 10.5.2010 12:10

Razvoj namenskega regulatorja tudi mene zanima, vsekakor pa vakumski nadzor odtaljevanja pri zrak voda.
Drugače se ne splača ničesar razvijat, saj kupiš gotov namenski krmilnik z vremensko regulacijo in vsemi sondami za cca 150€
dobre teoretične rešitve so lahko v praksi neumne www.klimasapo.si
sassapo
Strokovnjak
Strokovnjak
 
Prispevkov: 434
Pridružen: 5.12.2006 23:26

OdgovorNapisal/-a zuti » 10.5.2010 13:43

Kar se mene tiče, imam neke stvari rešene, tako da večjih problemov okoli izdelave tiskanin, ohišij in softwarea ravno nimam (več). Za primerjavo eden od izdelkov - na podlagi tlakov in prevodnosti vode (do 50 uS) pač nekaj krmili in izpisuje :D



Slika


[/img]
zuti
Strokovnjak
Strokovnjak
 
Prispevkov: 86
Pridružen: 11.4.2006 22:09

OdgovorNapisal/-a snake » 10.5.2010 20:45

sassapo napisal/-a:Razvoj namenskega regulatorja tudi mene zanima, vsekakor pa vakumski nadzor odtaljevanja pri zrak voda.
Drugače se ne splača ničesar razvijat, saj kupiš gotov namenski krmilnik z vremensko regulacijo in vsemi sondami za cca 150€


Se bi dalo malo pojasniti kaj se smatra za "vakumski nadzor odtaljevanja" in kakšen senzor bi bil potreben/namenjen za ugotavljanje kdaj je zadeva zaledenela.

Koliko senzorjev, kakšnih senzorjev (temperaturnih ali še kaj) in kakšno logiko ima omenjeni krmilnik? Kam se postavijo senzorji...?
To je moj pogled, ni pa nujno, da je dober!
Snake (vas opazuje)! ;-)
snake
Strokovnjak
Strokovnjak
 
Prispevkov: 76
Pridružen: 7.1.2009 19:47

REGULATOR

OdgovorNapisal/-a mrombi » 11.5.2010 7:57

Iščem podobno ohišje:

Slika


Lahko je tudi malo grše.
mrombi
Strokovnjak
Strokovnjak
 
Prispevkov: 128
Pridružen: 22.11.2005 12:49

OdgovorNapisal/-a jerjur » 11.5.2010 10:52

Predlagam da se za regulacijo uporabijo že izdelane komponente.
Jaz sem naredil s temi:
Slika

Slika

Stvar se odlično obnese
Res da nekaj stane, vendar predno usposobiš da elektronika pravilno deluje te že vse mine. spati pa tudi ne mislim v kotlovnici.
Stvari se programirajo preko ETH ali USB ali RS232
Število vhodov in izhodov senzorjev ipn je skoraj neomejeno.
Lahko se ukvarjaš samo z regulacijo. z elektroniko (če seveda ni hobi ali služba) pa se ukvarjajo drugi.

Če pa kdo rabi samo diferenčni termostat imam pa še nekaj tiskanih vezij iz mladih let, ko je bil svet še analogen. tudi shemo bi še kje našel.
Če koga zanima naj se oglasi.
jerjur
Strokovnjak
Strokovnjak
 
Prispevkov: 290
Pridružen: 3.5.2010 15:43

OdgovorNapisal/-a sassapo » 11.5.2010 21:28

Precej nepotrebnih izgub se pojavlja ravno pri oddtaljevanju. prišel sem na idejo, da bi zadevo rešil z nekakšnim vakum senzorjem, kateri bi dajal podatke o
prepusnosti (poledenitvi) izmenjevalca.
Rešitev se mi zdi dobra, če ima kdo še kakšno idejo..
dobre teoretične rešitve so lahko v praksi neumne www.klimasapo.si
sassapo
Strokovnjak
Strokovnjak
 
Prispevkov: 434
Pridružen: 5.12.2006 23:26

OdgovorNapisal/-a snake » 11.5.2010 21:53

sassapo napisal/-a:Precej nepotrebnih izgub se pojavlja ravno pri oddtaljevanju. prišel sem na idejo, da bi zadevo rešil z nekakšnim vakum senzorjem, kateri bi dajal podatke o
prepusnosti (poledenitvi) izmenjevalca.
Rešitev se mi zdi dobra, če ima kdo še kakšno idejo..


Fino bi bilo vedeti/(videti) iz specifikacije "senzorja" kakšen izgleda, kaj nudi in seveda kolikšna je cena (v kolikor je kakšen senzor že nagledan).

Imam idejo, da bi lahko ugotavljal, če je uparjalnik zaledenel s 3 temperaturnimi senzorji, ki bi kontrolirali temp. v uparjalnik (1), iz uparjalnika (2) in temp. okolice/zraka (3). Potem pa še potrebujem le še logiko ugotavljanja, ki pa še ni popolnoma jasna v (moji) glavi. Čakam še na "glavica1"-ine diagrame, da ugotovim kako to delajo "veliki". Mogoče se bom(o) s tem malo poigraval(i). Zrak/voda še nimam rešeno in bi lahko bil iziv :).

P.S.
"sassapo"
Kaj ponuja nekolik prej omenjeni krmilnik za cca. 150 EURov?
To je moj pogled, ni pa nujno, da je dober!
Snake (vas opazuje)! ;-)
snake
Strokovnjak
Strokovnjak
 
Prispevkov: 76
Pridružen: 7.1.2009 19:47

OdgovorNapisal/-a snake » 11.5.2010 22:03

jerjur napisal/-a:Predlagam da se za regulacijo uporabijo že izdelane komponente.
Jaz sem naredil s temi:
Slika

Slika

Stvar se odlično obnese
Res da nekaj stane, vendar predno usposobiš da elektronika pravilno deluje te že vse mine. spati pa tudi ne mislim v kotlovnici.
Stvari se programirajo preko ETH ali USB ali RS232
Število vhodov in izhodov senzorjev ipn je skoraj neomejeno.

Lahko se ukvarjaš samo z regulacijo. z elektroniko (če seveda ni hobi ali služba) pa se ukvarjajo drugi.

Če pa kdo rabi samo diferenčni termostat imam pa še nekaj tiskanih vezij iz mladih let, ko je bil svet še analogen. tudi shemo bi še kje našel.
Če koga zanima naj se oglasi.


Za kateri "krmilnik" pa gre (iz slik ni moč ugotoviti), kako se "programira logika" (grafično, s programskim jezikom...) in kakšna je približna cena rešitve?

Za diferenčni termostat je zgolj preizkus vmesnika, ohišja..., ki pa bi se nadgradila z možnimi variabilnimi nastavitvami, LCD prikazovalnikom, Tx, dT, čas zakasnitve vklopa, štetje število vklopov, približni čas delovanja... Pa saj smo v času digitalizacije(0,1). Mikrokrmilnik mi ni tuj.
To je moj pogled, ni pa nujno, da je dober!
Snake (vas opazuje)! ;-)
snake
Strokovnjak
Strokovnjak
 
Prispevkov: 76
Pridružen: 7.1.2009 19:47

OdgovorNapisal/-a jerjur » 12.5.2010 5:59

snake napisal/-a:
Za kateri "krmilnik" pa gre (iz slik ni moč ugotoviti), kako se "programira logika" (grafično, s programskim jezikom...) in kakšna je približna cena rešitve?



poglej tukaj
http://www.cybrotech.co.uk/index.php?la ... =cat&id=50

L.P.
Avtomatika je zakon
jerjur
Strokovnjak
Strokovnjak
 
Prispevkov: 290
Pridružen: 3.5.2010 15:43

OdgovorNapisal/-a mrombi » 12.5.2010 7:23

Zivjo,
vse super in prav. Lahko bi napisal nekaj cen za komponente. Pa seveda katere komponente uporabljaš.


Če smo realni, se seveda noben razvoj ne izplača.
Samo če bi tko gledali, bi imeli še vedno kvadratna kolesa :) pa jedli z leseno žlico.




jerjur napisal/-a:
snake napisal/-a:
Za kateri "krmilnik" pa gre (iz slik ni moč ugotoviti), kako se "programira logika" (grafično, s programskim jezikom...) in kakšna je približna cena rešitve?



poglej tukaj
http://www.cybrotech.co.uk/index.php?la ... =cat&id=50

L.P.
mrombi
Strokovnjak
Strokovnjak
 
Prispevkov: 128
Pridružen: 22.11.2005 12:49

Cene

OdgovorNapisal/-a jerjur » 12.5.2010 7:37

Ravno sem skeniral cenik,
mrombi in snake ga dobita na ZS


L.P.
Avtomatika je zakon
jerjur
Strokovnjak
Strokovnjak
 
Prispevkov: 290
Pridružen: 3.5.2010 15:43

OdgovorNapisal/-a direktx » 12.5.2010 7:46

Zaledenitev bi lahko dobil s pomočjo dveh tlačnih senzorjev. Vsakega na eno stran in gledaš razliko. Podobno kot je za preverjanje prepustnosti filtrov.
Podobno bi lahko naredil s pomočjo dveh senzorjev pretoka.
Če se zaledenitev začne na enem delu je boljša varijanta merjenje pretoka.

Tako krmiljenje lahko narediš z vsakim PLC-jem. Maš tisoč in enega proizvajalca. Programira se z lestvičnim programiranjem ali s strktueranem tekstu.
samo programiranje je enostavno za naučit! Regulacija je pa v vsakem primeru zapletena če hočeš da je dobra.
Sena PLC-ja je od c.c. 200€ naprej.
direktx
Strokovnjak
Strokovnjak
 
Prispevkov: 587
Pridružen: 16.4.2007 6:07

PDF

OdgovorNapisal/-a jerjur » 12.5.2010 7:57

Ne morem ali ne znam pripeti PDF na ZS sporočilo.
par cen:
cybro2-230-E 250€
AIR-12 135€
OP-5-TH 180€
TOUCH 4,3˝ 350€

programi za programirat so prosti
PLC se programira podobno kot pascal
touch pa grafično.

za kaj več pošlji na ZS svoj mail.

l.p.
Avtomatika je zakon
jerjur
Strokovnjak
Strokovnjak
 
Prispevkov: 290
Pridružen: 3.5.2010 15:43

OdgovorNapisal/-a sassapo » 12.5.2010 8:01

Ta veliki odtaljevanje rešujejo z boljšo ali slabšo temperaturno in časovno konstanto. Še nisem videl TČ, ki bi odtaljevala res samo takrat ko je to potrebno.
Z zamrznitvijo uparjalnika ventilator ustvarja vedno večji podtlak, kar vodi do zelo dobre rešitve.
Na krmilniku za 150€ imaš 4 analogne (NTC vhode)
5 digitalnih in 5 izhodov. Že predprogramirane sheme voda voda, zrak voda, več kompresorjev...

Se še splača :-?
dobre teoretične rešitve so lahko v praksi neumne www.klimasapo.si
sassapo
Strokovnjak
Strokovnjak
 
Prispevkov: 434
Pridružen: 5.12.2006 23:26

OdgovorNapisal/-a jerjur » 12.5.2010 8:08

sassapo napisal/-a:Ta veliki odtaljevanje rešujejo z boljšo ali slabšo temperaturno in časovno konstanto. Še nisem videl TČ, ki bi odtaljevala res samo takrat ko je to potrebno.
Z zamrznitvijo uparjalnika ventilator ustvarja vedno večji podtlak, kar vodi do zelo dobre rešitve.
Na krmilniku za 150€ imaš 4 analogne (NTC vhode)
5 digitalnih in 5 izhodov. Že predprogramirane sheme voda voda, zrak voda, več kompresorjev...

Se še splača :-?


To je prava rešitev za toplotno črpalko.
Krmilnik ki sem ga predlagal, je namenjen celotni kotlovnici ali zgradbi spotoma pa lahko obdela še toplotno.

Razvijati pa se splača stvari ki se jih ne da kupit, ali pa tiste, ki jih imaš namen proizvajat.
Avtomatika je zakon
jerjur
Strokovnjak
Strokovnjak
 
Prispevkov: 290
Pridružen: 3.5.2010 15:43

PrejšnjaNaslednja

Vrni se na Energetsko in procesno strojništvo

Kdo je na strani

Po forumu brska: 0 registriranih uporabnikov in 3 gostov