Pomoč - nadstrešek

[Dboy]

Pozdrav,
rad bi zadaj za hišo napravil malce višji nadstrešek za avto.
Zamislil sem si ga kot kaže slika. Prosim, ker sem v tem že malce out in bi rad malce kontrole, za pomoč izračuna potrebnih jeklenih profilov oz. cevi zanj. Mogoče sem kaj zakompliciral, vendar ne bi rad nadstreška vezal na hišo ali balkon. Na prečne profile bi dal še lesene prekle in čez vse še neki prozorni polikarbonat.Sem na področju

Žirov na Gorenjskem, tako da sneg bo dejavnik obremenitve. Če sem kaj pozabil, me prosim spomnite. No mogoče še, kakšen podatek glede temeljitve navpičnih profilov. Hvala.

[Žerjavar]

Za začetek si poglej http://gis.arso.gov.si/atlasokolja/profile.aspx?id=Atlas_Okolja_AXL@Arso Odpri podnebje / snežna odeja / največja obtežba, pa boš videl, da je okolica Žirov zelo pestra. Bo treba bolj natančno povedati, koliko je lahko snega.

Izvedba, kot si jo skiciral, je možna, ima pa nekaj pomanjkljivosti. Skozi strešno kritino prehaja steber in zatega. Problem tesnjenja. Stebri za tako konzolo bodo precej močni, ustrezno tudi temelj.

Možnosti:
- Običajno, enostavno. Tudi tik ob zidu postaviš stebre in delaš običajno enokapnico z naklonom vstran od zidu.
- Ni problem tesnenja kritine: Konzola kot nosilec kritine nima zatege pač pa podporo. Če nabaviš kritino v željeni dolžini 3,20 m, imaš lahko zelo mali naklon (5 stopinj).
- Lažji, bolj vitek steber: Delaš dejansko dva stebra na razdalji okrog 40 cm - eden tlačni, drugi natezni. Dejansko steber in konzola kot predalčje.

Temelj dobi tudi velik upogibni moment od stebra, bo velik. Segal bo verjetno do pol širine parkirišča. Kakšna je zemljina (nosilnost za temelj)?

[Dboy]

Ja, obtežba s snegom pokaže 2-2.5kN/m2, pa reciva 3kN/m2.
Mogoče nočem ravno klasiko, prislonjeno na steno hiše. Saj če bo račun prehud, bom verjetno razmišljal tudi v to smer. Zamakanje pri stebru - tam bi dal že žleb, edino zamakanje tik pred stebrom in po stebru navzdol bi se dalo rešiti z ustrezno tesnilno maso.
Na zategi - je pod streho balkona, pa še mogoče bi se dalo rešiti kot na sliki. Ojačitev za steber - mogoče kot slika.

[Žerjavar]

Po tvojem konceptu moraš dati žico (zatega) 25 mm, cev (konzola) kvadratno cev 130 x 5 in steber kvadratno cev 200 x 7,1. O temelju nisi nič povedal. Kako boš spojil steber s temeljem?

[Dboy]

Ne vem, mogoče kaj takega !?

[Žerjavar]

Kot si narisal spoj z 8 vijaki, na kvadratu 28 cm rabiš vijake M 27.

Za temelj rabiš betonski blok 60 x 190 x višine 50 cm, Globina vsaj 60 cm, z zunanjim robom 30 cm navzven od sredine stebra. Spodaj mora imeti armaturo 4 kom 14 mm.

[Dboy]

Hvala Žerjavar za hitre odgovore. A pa misliš da namesto cevi kv200, ne pride v poštev kakšen C,I profil (je teža-cena problem?). Pa namestitev zatege na koncu konzole pride v poštev tako kot sem narisal ?

"Za temelj rabiš betonski blok 60 x 190 x višine 50 cm, Globina vsaj 60 cm, z zunanjim robom 30 cm navzven od sredine stebra. Spodaj mora imeti armaturo 4 kom 14 mm."

Tole pa ne razumem kako si mislil.

[keops]

Če nasloniš konzole na balkon, si rešil pol problema, pa še izgledalo bo podobno, kot na skici.

[Žerjavar]

Za pritrditev zatege na konzolo je princip dober. Bo pa morala biti pločevina precej debela, da je ne bo zvilo.

Steber je lahko trdnostno enakovreden drugačen profil, v vsakem primeru bo težji, razen pri okrogli cevi.

Temelj je pod konzolo, začne se 2,40 m od zidu in je še 30 cm dalje od sredine stebra. V vsakem je 0,6 kubika betona.

[reber]

Ne vem zakaj bi moral a biti streha samonosilna in nič povezana z balkonom? to se mi zdi precej absurdno, da ne izkoristiš hiše za oporo.

Da bi streho obesil na balkon verjetno ne pride v poštev, če balkon ni zanesljivo dovolj močan, če pa je narejen tako kot je treba, bi lahko streho obesil na balkon. Da ne bo kaj narobe, da ne reskiraš, poševne nosilce strehe podaljšaš do zidu pod balkonom in jih obesiš na balkon tik ob nosilnem zidu, saj bo verjetno lažje obesiti v beton balkona, kot pa pritrditi v zid, seveda je vse odvisno od samega zidu, če je oblečen s kakšnim stiroporom in podobno.

Nosilni stebri za streho bodo lahko bistveno šibkejši in manj masivni, če izkoristiš zid hiše, enako velja za temelj, saj bo lahko bistveno manj masiven.

Tako bi naredil jaz, če bi bil v taki situaciji, ne poznam pa vseh okoliščin, zato več ne bom pametoval

Mimogrede, pred hišo imam nadstrešek in je na enem delu postavljen na balkon, na drugem pa na stebre. Balkon imam dobro armiran, zato sem si lahko privoščil tako vrsto obtežbe

[Dboy]

Reber, se popolnoma strinjam s tvojim predlogom. Mogoče samo v info, zunanja stena hiše je siporex+perlit fasada, zato vsekakor odpade sidranje oz. pritrditev na steno. Balkon pa je dobro armiran in bi bil primeren za pritrditev, sploh čim bližje zidu.
So pa pod balkonom okna sobe in kopalnice, kar moram upoštevati s kritino.
Pa bi vsako posamezno konzolo vezal na balkon ?

Če bi pa vzel "krožno" konzolo, pa recimo da sneg zdrsi dol, bi lahko upošteval manjšo obremenitev.

[Žerjavar]

Po 1. skici je sprejemljiva rešitev. Steber in temelj bi bila cenejša od prvotne variante. Vijaki bi morali biti skozi ploščo balkona. Nastane še majhen problem zaradi poznejšega posedanja temelja stebra. Sem predlagal tik ob steni stebre (namesto obešanja na balkon).
Po 2. skici ni sprejemljivo. Za balkonsko konstrukcijo se običajno upošteva lastno težo in obremenitev 160 kg/m2. Sedaj bi pa dodal na koncu balkona še obremenitev od snega na nadstrešek, ki bi imela enak vpliv kot dodatnih 500 kg/m2 balkona. Zdrs snega bi imel pozitivni učinek na steber, ne na balkon.

[keops]

Sedaj bi pa dodal na koncu balkona še obremenitev od snega na nadstrešek, ki bi imela enak vpliv kot dodatnih 500 kg/m2 balkona.

Ker @Dboy pravi, da so pod balkonom okna in bo kritina polikarbonatna, se pravi, verjetno prosojna, se lahko obremenitev zaradi snega zanemari, ker ga bo po vsej verjetnosti sproti odstranil.
Res ni za komplicirati...
Pri nadstreških za "domačo uporabo" se naročniki skoraj vedno strinjajo z lažjo konstrukcijo pod pogojem, da sami čistijo sneg s strehe.

[vili]

keops: samo enkrat ga ne bo, ko ga ne bo doma, pa bo balkon padel, takšni nasveti niso za na forum ali pač , to lahko napraviš doma sam, ampak nikomur povedati

[reber]

Tale druga verzija z zaokroženo streho je ok in ni nujno, da sploh kaj obremeni balkon, če je na balkon samo naslonjeno, da streha ne pade na zid hiše
Kapljanje iz roba balkona rešiš z žlebom ali pa nadstrešek pomakneš nižje pod balkon.

Iz te zaokrožene strehe, recimo gladke iz polikarbonata bo sneg sproti sam zdrsnil dol, morebitno posedanje stebrov ne bo problematično, če je na balkon samo naslonjeno, ker več kot naslonjeno ni potrebno, če so stebri temu primerno močni.

Če so pod balkonom okna, skozi katera naj bi prišlo kaj svetlobe, je prosojna kritina kar obvezna, da ne bo kdo v hiši žalosten in hud zaradi premalo svetlobe

Prva verzija z obešanjem pod balkon prav tako zahteva prosojno kritino, morebitno posedanje temeljev in s tem strehe, lahko potem urejaš z vijaki, ampak če bodo temelji dovolj globoki in veliki, posedanja ne bi smelo biti veliko, lahko da komaj opazno ali pa sploh ne.

Res je najbolj zanesljivo, če bi bili vijaki skozi balkon, kar pa mogoče ne bi bilo dobrodošlo, če so na balkonu že položene ploščice ali kaj drugega delikatnega.
Kaj pa sidra? ali bi bila sidra premalo zanesljiva za obešanje, če je beton kvaliteten, ne bi smelo biti problemov, če bi uporabil tista globoka sidra, ki primejo globje v betonu, ne tista kratka z notranjim navojem. Za vsak nosilec bi uporabil več sider...