Kogenerator

[gregorrr]

Kogenerator je namenjen uporabnikom, ki mesečno porabijo za preko 1000 EUR elektrike in je namenjen zmanjševanju računa za elektriko in plin oz. kurilno olje.
Izdelali smo prototip kogeneratorja-stroja-Mercedesa, ki prideluje elektriko in toploto iz kurilnega olja.
V eni uri pridela 15 kWh elektrike in cca 25 kWh toplote (toplota je enakovredna cca 3l nafte).
Cena pridobljene elektrike 120 odstotno pokrije stroške goriva.
Čisti profit je enakovreden 5l nafte na uro in če bratujete samo 10 ur na dan potem je dnevni profit cca 50 l nafte, kar je cca 40€ dnevno, kar pomeni v enem mesecu 1200 €.

Če pa poleg tega še zmanjšate odjemno moč elektrike vam je to dodatno 12 € na kW na mesec kar pomeni dodatnih 180 € na mesec.
Potencialni celotni profit je torej mesečno vsaj 1380 EUR!
Ker je trenutno naprava v fazi promocije je za poskusno obratovanje vaša investicija 0 EUR, samo pripravljenost na sodelovanje, pa še energija vam ostane “brezplačno”.
V tem trenutki iščem primerno lokacijo za poskusno obratovanje v LJ ali okolici in iščem potencialnega uporabnika (športni center,dvorana,hotel...), ki porabi več kot za 1000 € elektrike na mesec.
Na poskusno obratovanje vam torej zastonj dajem v uporabo stroj-kogenerator, ki vam mesečno prinese zmanjšanje stroškov za toplotno in električno energijo za cca 1300 €.

[werther]

Tole bi znalo biti v nasprotju s kakšnimi predpisi ali občinskimi odloki. (hrup?, izpušni plini?)
Kogenerator gor ali dol. Dolgo je že, kar sem naredil vozniški izpit a se mi zdi, da se avtomobila ne sme pustiti parkiranega z delujočim motorjem.

[gregorrr]

Hvala za opazko!
Saj to sploh ni avto,čeprav tko zgleda!
To je v principu gorilnik na nafto, ki pa daje še elektriko?
Pa tud parkiran ne bo ampak bo stal na privat zemljišču al pa clo v garaži!

[reber]

Na koliko delovnih ur je treba menjat olje v motorju?

Na koliko RPM teče motor?

Poraba nafte oz. kurilca na uro?
Natresel si precej podatkov, vendar ne o dejanski porabi.

[bpod]

Počakaj na zimo pa ponudi kakšnemu malemu smučarskemu centru. Tam bi znalo biti dobrodošlo. Mi pa ni jasno zakaj si to zadevo pustil v "avtu"? A nebi raje razdrl in naredil eno "kišto" okrog, bi zgledalo bolj resno.

[gregorrr]

koliko pokuri?
z elektriko pridobiš 120% cene nafte, različno od moči!
toplota je pa za zraven!
olje se mmenja ko gre km števec za 15000 km naprej!
obrati motorja so pa odvisni od tega v kateri prestavi furaš! prav tako moč in izkoristek!
končna bilanca pa sledi po kakšnem mesecu obratovanja!
hvala za namig o smučarskem centru!
kar se pa kište tiče pa to vse košta.
če hočeš v dveh letih vračilo denarja je to to!
pa še vsi števci in lučke so že fertik!
če pa želiš lahko kupis SYNERTEC pa šakaš 15 let da si na nuli! mal predolgo!a ne?

[29010707]

To pa na žalost ne drži.
Pišem na pamet. Cena 1kWh električne energije je okoli 0,1€. Izkoristek dieselskega motorja je okoli 40% (soliden turbo motor). Kurilna vrednost kurilnega olja je 10kWh/l. Cena kurilnega olja recimo 0,7€ (se spreminja). Iz tega lahko izračunamo, da nas stane 1kWh električne energije iz omrežja 0,1€, s kogeneracijo s dieselskim motorjem pa 0,175€. Če pa gremo in še upoštevamo stroške vzdrževanja motorja, nabavno ceno, negativne vplive (hrup, zasedba prostora...) pa se na žalost ne izide. Izide se pa lahko tam, kjer obstaja potreba tudi po toplotni energiji.

Po drugi strani pa lahko na trgu kupimo agregat, ki ga priklopimo na traktor in je to to. Hočem povedati, da takšna oblika kogeneracije ni nič novega na trgu....

[Žerjavar]

Hočem povedati, da takšna oblika kogeneracije ni nič novega na trgu.

Tako, kot si jo ti razlagaš res ni nič novega. Kogeneracija = skupaj proizvajati = proizvajati različne proizvode iz iste surovine naenkrat.

V temi je govora o načinu, da iz goriva proizvajaš elektriko in toploto hkrati. Če že govorimo o dizel motorju z generatorjem, ki proizvaja elektriko, ne smemo pozabiti, da je treba motor hladiti. Hladiš z vodo, ki jo spelješ za ogrevanje prostorov ali sanitarne vode. Hladiš tudi izpušne pline pod nivo kondenzacije. Dimni plini ne rabijo temperature za vlek dimnika, ker jih poganja pritisk iz motorja. Če kompleten agregat od zunaj še dobro toplotno izoliraš, skoraj vso energijo goriva porabiš. Izgube so zelo majhne, morda 5 % ali še manj na račun kondenzacije dimnih plinov.

Pri izračunu cene na ta način pridobljene elektrike nisi naredil bistvene napake, razen opustitev opombe, da imaš vso toploto zastonj.

[hscnc]

Kam grejo pa izgube v menjalniku oz, celotnem prenosu moči z motorja do elektromotorja ki jih ni malo?
Ne bi jest dal roke v ogenj da je ta reč rentabilna....

[bpod]

Hočem povedati, da takšna oblika kogeneracije ni nič novega na trgu.

Tako, kot si jo ti razlagaš res ni nič novega. Kogeneracija = skupaj proizvajati = proizvajati različne proizvode iz iste surovine naenkrat.

V temi je govora o načinu, da iz goriva proizvajaš elektriko in toploto hkrati. Če že govorimo o dizel motorju z generatorjem, ki proizvaja elektriko, ne smemo pozabiti, da je treba motor hladiti. Hladiš z vodo, ki jo spelješ za ogrevanje prostorov ali sanitarne vode. Hladiš tudi izpušne pline pod nivo kondenzacije. Dimni plini ne rabijo temperature za vlek dimnika, ker jih poganja pritisk iz motorja. Če kompleten agregat od zunaj še dobro toplotno izoliraš, skoraj vso energijo goriva porabiš. Izgube so zelo majhne, morda 5 % ali še manj na račun kondenzacije dimnih plinov.

Pri izračunu cene na ta način pridobljene elektrike nisi naredil bistvene napake, razen opustitev opombe, da imaš vso toploto zastonj.

Bi držalo, če bi imel motor res odlično izgorevanje. Za dizle ne vem točnega podatka, pri bencinarjih pa je še pred nekaj leti veljalo, da gre 1/3 goriva v koristno mehansko delo, 1/3 v toploto, 1/3 pa skozi izpuh kot nepopolno zgorelo gorivo.

Najbrž je pri novejših že kaj bolje, da pa bi izgorelo 95% goriva pa resno dvomim. Že saje pri dizlih odnesejo precej kurilne vrednosti goriva.

[gregorrr]

samo poglejte na račun za elektriko pa boste vidli koliko plačate VT skupaj z omrežnino! to ni O,1 EUR na kWh ampak za firme skoraj 0,3!
pol je pa račun mal drug!

seveda je toplota zelo važna postavka.
v centralni vas stane kWh 7 centov samo za nafto!

sicer pa išček kot pišem v malem oglasu prav tako na strojnistvo.com!

[gregorrr]

Seveda princip ni nič novega, je pa izbor sestavnih delov tak, da je najkasneje v dveh letih vse skupaj povrnjeno.
Če pa je pri tem izkoristek malo slabši pa sploh ni pomemebno.

[hscnc]

V čem je sploh point tegale mercedesa? V mercedesu?
Doma imam agregat narejen iz starega 14 konjskega lombardinijevega dizelca. Stvar goni 10 kilovatni trifazni motor ki mi preko nekega predpotopnega usmernika da ven enih 6 kw enofazne 220 napetosti, vsaj približno toliko je bila najvišja obremenitev.
Če bi topel zrak iz cilindra ker je pač zračno hlajen in če bi še izpuh speljal skozi izmenjevalec bi imel kogeneracijo....z boljšim izkoristkom kot mercedes kar je pri kogeneracijah najpomembnejše. Čimvišji izkoristek vloženega pogonskega sredstva. Ker vem da gre pri avtomobilih ogromno vložene energije v luft ravno z slabimi izkoristki menjalnikov sprašujem kako lahko tisti elektromotor deluje kot npr. perpetum mobile? Da več kot smo vanj vložili. No, v menjalniku gre cca 15 do 25 % moči motorja v toploto....
Če gre računica v korist majhnega vložka se bo zadeva izplačala le do takrat ko bo dosežena razlika v ceni med zares izkoriščeno kogeneracijo iste moči z višjo začetno ceno. Takrat se bo začela izguba na račun slabega izkoristka. Se mar motim?

[gregorrr]

v eni uri pridelam 15 kWh elektrike, kar znese pri privatniški VT 15x 0,27 EUR in to je 4,05 EUR za kar lahko kupim cca 6 l nafte.Če za to pokurim 5 l nafte mi torej ostane 1 l nafte. Profit je torej že pri elektriki 20% ali cca 70 centov.

zraven pridelam 25 kWh toplote po 0,07 EUR kar je najmanj 1,75 EUR.
Vse skupaj torej cca 2,5 EUR na uro.Kar dober delavec ?

In če dela deset ur na dan je to 25 EUR na dan in to znese na mesec 750 EUR.

Pol so pa tle še špice porabe elektrike pa kazni za prekoračitve odjemne moči, pa alternativna goriva, pa večanje razlike v ceni energentov, kar reultat samo izboljša.

Da pa je mercedes mercedes ima pa tud svoje razloge.

Skratka iščem partnerja kamor bi to priključil na jesen!

[reber]

In če ujameš še toploto iz menjalnika potem je pa še toliko bolje

Računica velja le za večje potrošnike z industrijsko tarifo, torej malim gospodinjskim potrošnikom to ne rabi kaj dosti, razen če bi števec vrtel nazaj, kogenerator pa zagnal vsak dan za kakšno uro, medtem bi števec zasukaj nazaj in segrel vodni zbiralnik za zimske razmere bi bilo to super ane, ampak za gospodinjske odjemalce se še vedno komaj izide ali pa se skoraj ne izide.

Rentabilnost tega početja bi najbolj zanesljivo izračunal in preveril v praksi, vsaj nekaj mesecev ali več let delovanja, ko bo potem treba delat generalno na motorju