"1-taktni" motor

[Deutz]

https://www.thedrive.com/news/company-b ... in-a-miata !!??!!
(( zgodovina: https://en.wikipedia.org/wiki/Opposed-piston_engine ))

[CADfreak]

Pozdrav.

Siver ne vem, odkod ideja, da je to "enotaktni" motor, meni deluje kot dvotaktni s "protibati". Kot je že Deutz nakazal z linkom na wikipedio, je ideja sama že okoli sto let stara, se pa strinjam, da je v prikazani izvedbi zelo kompaktna. Drugače je bilo dizlov s "protibati" kar nekaj v proizvodnji, vendar praktično nobenden za pogon osebnih vozil (kolikor vem, je samo en angleški ali ameriški tovornjak uporabljal tako izvedbo dizla).

Pa začnimo pri tistem, ki je bil prvi uspešni začetnik te izvedbe motorjev:

https://en.wikipedia.org/wiki/Junkers_Jumo_205

In pa nesojena naslednika le-tega:

https://oldmachinepress.com/2015/09/26/ ... ft-engine/

https://oldmachinepress.com/2015/10/03/ ... ft-engine/

Tudi v ZDA so jih uporabljali za pogon podmornic in lokomotiv (pa še sovjeti - Rusi so jih kopirali):

https://en.wikipedia.org/wiki/Fairbanks ... sel_engine

In pa mogoče še najbolj slaven predstavnik družine - Napier Deltic:

https://oldmachinepress.com/2019/09/05/ ... el-engine/

Podrobnejši opis, kako je Deltic sploh nastal (je "bratranec" Junkersa JUMO 205):

https://www.youtube.com/watch?v=-vV-YaKsIGk

https://www.youtube.com/watch?v=OQeQdhfyukA

... mast, spet temo vlečem v "še pomnite, tovariši" vode

Lp

Jože

[vili]

no v motrorju je to treba oigledati majčkeno termodinamiko in sicer desni krožni proces preobrazb plinov, ta energijo oddaja, levi v toplotnih čpalkah jo pa porablja, to me je učil žun, lahko, da je KRAUT tudi kaj zasral in so mu zdaj zjebali zanje, pojma nimam se mi pa teh "štosov" ne da gledat...

[Deutz]

......Sicer ne vem, odkod ideja, da je to "enotaktni" motor, meni deluje kot dvotaktni s "protibati". .....

....."Now, here's the thing: this motor isn't a one-stroke engine. It has a compression stroke and exhaust stroke, making it a two-stroke cycle. INNengine acknowledges this and has said that it brands the motor as such because people would assume that a two-stroke engine would need to have oil mixed in along with fuel. Most two-strokes do. The company says that the one-stroke name was suggested by an "external ICE institution" and they found it to be "catchy," so INNengine stuck with it....." (vir: zgornji link)

[Mmeister]

Teh alternativnih izvedb motorjev je malo morje, večina je starih prek 100 let. Baje so vsi z večjimi izkoristki k pa klasični z odmičnimi gredmi. Boljše vprašanje je zakaj nobeden od avto gigantov resno ne implementira teh motorjev. Navzsezadnje so izdali že nešteto modelov preizkušenih motorjem ki pa niso bili posrečeni, torej če bi namesto klasičnega ponesrečenega šli v serijo z novim "rizkantnim" tipom ali bi res bilo to toliko slabše za uporabnike?

[Zaspanc]

Vse te alternativne izvedbe so po mojem mnenju zahtevnejše, oz. rabijo bolj pedantnega lastnika, kar "klasika" velikokrat nima...
Pa tudi hladni zagoni recimo (mazanje), tolerance pri izdelavi, vpliv eventualnih pregretij, ...
Nikakor pa nisem proti, le ekonomisti in še kdo so (pre)večkrat glasnejši od strojnikov. Med ekonomiste pa po svoje seveda spadamo tudi kupci.

[grega09]

Ma tega je kolikor hočeš, še pri meni je bil v delavnici en drug primer par let, da smo ga konstruktersko do testnih zagonov spravili... Pa še eden iz Argentine me je kontaktiral, če bi mu idejo do prototipa spravil, pa sem mu povedal koliko je projekt stal, ki ga imam trenutno v delavnici, pa ni bilo več toliko veselja.
Tule na forumu je bil kar nekaj časa nazaj aktiven tudi g. Koderman. Verjetno se bo še kdo spomnil.

To je krvava voda - idej kolikor hočeš, samo da jo v prakso spraviš pa nihče nima občutka koliko denarja je potrebno. Gore in gore in tu se zatakne, še posebej če smo samo inženirji prisotni pri projektu. Sam ICE motor je pa že tako dodelan in predelan, da je kar težko priti zraven z nečim boljšim, ni pa nemogoče. Avtomobilska industrija je pa tudi toliko toga, da jo je šele Musk malo obrnil.
Po moje je glavna zadeva, ki se išče enostavnost in večji izkoristek, ne pa samo da je nekaj novega. Nekaj primerov, ki so mi všeč:
- https://www.liquidpiston.com/ - tile se kar trudijo s financiranjem projekta. Sem firbčen kako daleč ga bodo spravili. Lahko kupite delnice, če verjamete v tole (https://invest.liquidpiston.com/?tnames=lpihomepage). Ne pol čez 10 let jokati, da vam nisem povedal.
- http://bourke-engine.com/engine/index.htm
- https://achatespower.com/passenger-vehicle/
- https://www.popularmechanics.com/cars/car-technology/a25938374/szorenyi-rotary-engine/?utm_source=twitter&src=socialflowTW&utm_medium=social-media&utm_campaign=socialflowTWPOP

Tistim, ki nekaj uspe na preboju je v ZDA takoj bum bum zadaj. Dark side. Pa moneyzi pridejo zraven...

[Mmeister]

Meni osebno je najbolj všeč oni -opposing piston engine-, pa oni ''1-stroke''.
OPE je preiskušena zadeva, pravijo da so 3 cilindri optimalno, me pa zanima kako bi bilo recimo z postavitvijo 2x3 torej inline 6 ali pa celo V6 opposing piston.

Ali pa tole sem včeraj naletel na YT https://www.youtube.com/watch?v=pgQSCFRPac4, omega 1

Jaz bi se igral z temi zadevami v nedogled če bi imel resourse in plac. Vzemš en koncept pa daš gor en turbo, pa kompressor, pa paralelno, pa sekvečno, 2 turba, 3... , meriš porabo, navor, obrate. Morda celo narediš nek hibrid, pa vežeš dva tipa motorja sekvenčno, ker pač Špica posel.

[grega09]

Meni osebno je najbolj všeč oni -opposing piston engine-, pa oni ''1-stroke''.
OPE je preiskušena zadeva, pravijo da so 3 cilindri optimalno, me pa zanima kako bi bilo recimo z postavitvijo 2x3 torej inline 6 ali pa celo V6 opposing piston.

Ali pa tole sem včeraj naletel na YT https://www.youtube.com/watch?v=pgQSCFRPac4, omega 1

Jaz bi se igral z temi zadevami v nedogled če bi imel resourse in plac. Vzemš en koncept pa daš gor en turbo, pa kompressor, pa paralelno, pa sekvečno, 2 turba, 3... , meriš porabo, navor, obrate. Morda celo narediš nek hibrid, pa vežeš dva tipa motorja sekvenčno, ker pač Špica posel.

Ja, Omego 1 sem tudi že videl. To je nov video, ki ga pa še nisem. Iz njihovih ni nič za razumeti - že vejo zakaj.
Tule imam en zanimiv odgovor izpred par let od podjetja iz Švice, ki ima testno mizo:

The installation cost will be between 15-25’000.- (all prices in swiss francs)
Depends on the complexity of the jig and the work to program the dyno for the communication, sensors, test program and measurement data
After this a development hour on the dyno, this include the dyno and an engineer to run it, is 280.- per hour.
All the data will be uploaded to a server which you would need to give us.
If the dyno for any reason is not running but the engine is on there is a daily rate of 280.- per day, of course this doesn’t apply if the dyno run.

Ja, to postane zanimivo igranje, bolje da je vreča brez dna na voljo, ki ji pa slovenske razvojne razmere niso dorasle. Razvoj motorjev na notranje izgorevanje je izredno drag špas, malo poglej da veliko velikih igralcev ni imelo svojih motorjev v avtomobilih, ker si ni moglo privoščiti svojega razvoja. Zato je toliko prekladanja motorjev med proizvajalci...
Sem se takrat pogovarjal o potencialni investiciji v projekt z enim izmed Slovencev, ki je na listi tistih ki imajo veliko penezov pri nas, pa je rekel, da je to trenutno in še kar nekaj časa preko njegovih zmožnosti.

[Žerjavar]

Napačen naslov, vsi batni motorji z notranjim izgorevanjem so 4 taktni.
Ne moreš se izogniti sesanja (polnjenje), kompresije, izgorevanja (delovni takt) in izpuha. Razlika je le v tem, koliko polovičk vrtlajev porabi za en delovni ciklus. Samo 1 polovičke vrtljaja nima nobeden (moje mnenje).

[Mmeister]

Ja, Omego 1 sem tudi že videl. To je nov video, ki ga pa še nisem. Iz njihovih ni nič za razumeti - že vejo zakaj.

Haha, ja tam proti koncu posnetka ko deluje prototip se vidi kako olje ne curlja ampak kar teče na tla. Mogoče nič narobe, samo manjka jim karter.

Napačen naslov, vsi batni motorji z notranjim izgorevanjem so 4 taktni.
Ne moreš se izogniti sesanja (polnjenje), kompresije, izgorevanja (delovni takt) in izpuha. Razlika je le v tem, koliko polovičk vrtlajev porabi za en delovni ciklus. Samo 1 polovičke vrtljaja nima nobeden (moje mnenje).

Žerjavar, tam so zapisali da so tako poimenovali zaradi marketinga in da je to dejansko 2 taktni.

[vili]

a mi kdo razloži ta pojem TAKT, kaj to pomeni pri batnih motorjih...???

[Žerjavar]

a mi kdo razloži ta pojem TAKT, kaj to pomeni pri batnih motorjih...???

Kako kaj tvoja glasbena vzgoja? Takt je osnovna enota muzike. Že pred 50 leti so imele švicarske železniice moto "mi vozimo v taktu" = med zaporednima vlakoma v isto smer je vedno enaka časovna razlika.

[Deutz]

a mi kdo razloži ta pojem TAKT, kaj to pomeni pri batnih motorjih...???

viewtopic.php?t=14729 ...(POPRAVLJENA napačna povezava !!)

>>>

...."ja fant je verjetno zamenjal takte (takt: gib bata od ene mrtve lege do druge, dva takta en vrtljaj glavne gredi) s krožnim procesom, ja ta pa ima štiri termodinamične preobrazbe: kompresijo, dovod toplote, ekspanzijo, in odvod toplote. se pa krožni proces v batnih motorjih z notranjim zgorevanjem opravi v dveh ali v štirih taktih"

[Žerjavar]

"ja fant je verjetno zamenjal takte (takt: gib bata od ene mrtve lege do druge, dva takta en vrtljaj glavne gredi) s krožnim procesom, ja ta pa ima štiri termodinamične preobrazbe: kompresijo, dovod toplote, ekspanzijo, in odvod toplote. se pa krožni proces v batnih motorjih z notranjim zgorevanjem opravi v dveh ali v štirih taktih"[/i]

Si kar določil, da je takt določen kot vrtljaja motorja (4 taktni ima dva vrtlaja) .Zmenimo se, ali je takt ena faza termodinamičnega procesa ali pa določen k0t vrtljaja motorja. Za mene je faza procesa.