STROJNISTVO.com • Poglej temo - Livarstvo vlivanje kovine v pesek

Livarstvo vlivanje kovine v pesek

Kar ne spada nikamor v zgornje kategorije...

Moderator: -M-

Livarstvo vlivanje kovine v pesek

OdgovorNapisal/-a multikolor » 6.5.2011 12:14

pozdravljeni
za potrebe mojega hobija potrebujem 2do 3 x letno livarski izdelek ,zato sem se odločil za izdelavo livarske peči kapacitete do 15 kg sive litine ali 25kg aluminija.Z izdelavo bi pričel v juniju, vabim k sodelovanju z izmenjavo izkušenj in znanja vse zaiteresirane.
v slogi je moč
multikolor
Sodelavec
Sodelavec
 
Prispevkov: 43
Pridružen: 2.5.2011 14:42

OdgovorNapisal/-a bpod » 6.5.2011 12:59

Za SL lahko napraviš elektroobločno v zaščitnem plinu. Kupiš star varilni usmernik s kapaciteto cca 800+ A, grafitne elektrode večjega premera in veliko jeklenko CO2 in to je to. Peč in pokrov pa obložiš s šamotom.
bpod
Strokovnjak
Strokovnjak
 
Prispevkov: 1352
Pridružen: 2.4.2007 18:36

OdgovorNapisal/-a multikolor » 6.5.2011 13:56

najlepša hvala za sodelovanje ne vem če bi električna instalacija v moji garaži prenesla to porabo.zato imam v mislih ogrevanje na plin peč pa bi izgledala tako kot ke na sliki
Slika
multikolor
Sodelavec
Sodelavec
 
Prispevkov: 43
Pridružen: 2.5.2011 14:42

OdgovorNapisal/-a Krpan » 8.5.2011 7:20

Z plinom boš imel zelo slab izkoristek, vprašanje pa je če boš sploh dosegel željeno temperaturo, razen če boš uporabil acetilen, kar pa bo drago...

Kaj če bi razmislil o indukciji.....
Z znanjem raste dvom!
Krpan
Strokovnjak
Strokovnjak
 
Prispevkov: 579
Pridružen: 24.2.2008 8:02

OdgovorNapisal/-a Zmago1 » 8.5.2011 8:13

Pomoje se ti ne splača delat peči in vsega tega doma,...za ulit 50Kg SL in 75 kg aluminija na leto?!?
Doma iz lesa ali plastike narediš modele in jih daš v livarno ki jih je v Sloveniji kar precej, sicer ti bodo "zasolili" ceno SL po 4€ in ALU po 10€ za kg, mogoče še kaj več ampak glede na to da rabiš par deset kg bo to drobiž. Tebe bo z delom in materialom in vso logistiko prišlo 3x tolk, pa še slabše bo narejeno.

lp, Z
Zmago1
Strokovnjak
Strokovnjak
 
Prispevkov: 283
Pridružen: 3.10.2007 7:02

OdgovorNapisal/-a magnum44 » 8.5.2011 8:22

S pečjo, kakršno si naskiciral, z grafitnim ali silicij-karbidnim loncem, boš lahko delal z aluminijem in kvečjemu še z bronom (lonec bo prej "crknu" z bronom). Na sivo litino pa, po mojem menju, lahko kar pozabiš. Tako zaradi ogrevanja, kot kasnejše manipulacije s talino (če bi jo že vspel raztaliti.
Za aluminij ali (in) bron ne rabiš peči, ki bi se dvigala nad lonec, lonec spustiš v peč in je fiksen, talino (Al ali bron) pa s kovinsko zajemalko ročno zajemaš iz lonca in ulivaš v forme.
magnum44
Strokovnjak
Strokovnjak
 
Prispevkov: 584
Pridružen: 20.3.2009 15:31

Livarstvo

OdgovorNapisal/-a multikolor » 8.5.2011 8:45

pozdravljeni
se strinjam malo se bojim in dvomim kako bo to vse skupaj delovalo.
Podatke in idejo sem pobral iz naslednjih naslovov in publikacij

http://www.myheap.com/projects/gasfurna ... urnace.php
http://www.sparetimelabs.com/
http://www.turbofast.com.au/astrotel/furnace1.html

knjige
Buildig a gas fired crucible furnace
The backyard foudry
-----------------
v slogi je moč
multikolor
Sodelavec
Sodelavec
 
Prispevkov: 43
Pridružen: 2.5.2011 14:42

OdgovorNapisal/-a magnum44 » 8.5.2011 13:47

Ni problema z aluminijem in bronom. S plinom, lahko pa tudi z gorilcem od centralne na kurilno olje boš brez težav raztalil. Problem je siva litina, ki ima veliko višje delovne temperature-približno faktor 2 napram aluminiju. Seveda tudi za aluminij rabiš lonec iz silicij karbida ali grafita, sama obzidava peči pa tudi iz primernih ognjevzdržnih materijalov. Upam, da ti je to jasno, da ne moreš delati kar doma, nekaj iz materijalov dostopnih na vsakem gradbišču, Kurivu, Merkurju.
magnum44
Strokovnjak
Strokovnjak
 
Prispevkov: 584
Pridružen: 20.3.2009 15:31

OdgovorNapisal/-a multikolor » 9.5.2011 6:51

pozdrav
seveda mi je jasno da v baumarketih ne dobim željenih materialov ,se pa v SLO dobijo vsi materiali npr. Kremen masa fobet fb 92 garantirajo 1650 stopinj za premaze in glazure pa iz exsoterma.lonce bi uporabljal grafitne glineno vezane modele A10,12 do 20 maximalno
vem da na lonec ne sme priti odprti ogenj in ob rednem vzdrževanju lonec zdrži kvečjemu do 40 uporab.za alu in medenino pa železne lonce iz kotelne pločevine dodelane z premazi iz exsoterma.pa za varnost bom moral pravtako dobro poskrbeti.zato bom v začetku probal samo aluminij.
multikolor
Sodelavec
Sodelavec
 
Prispevkov: 43
Pridružen: 2.5.2011 14:42

OdgovorNapisal/-a magnum44 » 9.5.2011 8:18

OK. vidim da osnove poznaš. Ti bom še malo olajšal. Delal sem cca 10 let v livarni Al (tlačno litje in kokilno ter peščeno litje), zato stvari konkretno poznam, sem direktno sodeloval pri obnovi nekaj peči.
Lonec brez problema obremeniš direktno s plamenom - tako so tudi narejene vse peči na plin ali kurilno olje. Plamen v valjaso kurišče prihaja tangentno na lonec, zakroži okrog njega, da odda čimveč energije, v dimnik pa lahko izstopa pod vrhom kurišča, ali direktno navzgor ob steni lonca. Ta plamen je lahko koristen za predgretje in sušenje starih ulitkov, ki jih boš uporabil kot surovino. Nov lonec je seveda potrebno najprej sintrati, segreti do temperature, da žari, potem šele pričeti z nalaganjem. Po koncu ulivanja aluminij izprazniš, nikakor se ne sme strditi v loncu. Če se strdi, se pri ponovnem ogrevanju širi in lonec preprosto razžene. Sicer je pa uporaben tudi 6 mesecev, pri stalnem delu brez ugašanja peči. Doma seveda ne boš stalno delal, zato ga pri naslednji uporabi zelo počasi ogrej, osuši kondenzirano vlago in bo delovalo. Materijali za obzidavo peči pa različni: ohišje navadna pločevina, ob ohišju plast kamene volne, potem lahko tudi plast siporeksa, notranji del ki je izpostavljen plamenu pa plast šamota, termobetona ali podobno-najbolje ulito, lahko pa tudi zidaš iz opek-zamudno.
Lonec premažeš ali pa ne -navodilo proizvajalca. Zajemalka lahko iz navadne pločevine - vzdrži za hoby delo dovolj.
Še bi lahko "nakladal" pa ni časa. Veliko uspeha, in pazi na zaščito pred eksplozijo aluminija v loncu -suh predgret materijal brez vlage, notranje poroznosti kjer se je lahko nabrala voda (ko to raznese ti izprazni pol lonca.
magnum44
Strokovnjak
Strokovnjak
 
Prispevkov: 584
Pridružen: 20.3.2009 15:31

Moj predlog :)

OdgovorNapisal/-a sms » 9.5.2011 12:49

Pozdravljen,

Sam imam tudi precej opravka z ravnotakšnimi ulitki, vendar kot naročnik :). Moj pogled je sledeč.

Če se želiš doma s tem poigrati potem le upoštevaj nasvete predhodnika. Zberi čimveč informacij in pogumno v akcijo (seveda z zdravo pametjo pri varnosti)

Moj predlog pa je: sam izdelaj (ali pa daj izdelati) lesen kalup (negativ). le ta je lahko potem shranjen pri livarju (obrni se na Omco Feniks v Žalcu, Lito in mnogi drugi) in si ti lastnik le tega. Ko potrebuješ kose jih enostavno naročiš. Plačaš material po kilogramu ter izdelavo kalupa. S tem boš privarčeval na vsej umazaniji, morebitnim lunkerjem (ulitki morajo imetu tudi garancijo :)), porabi energije, itd.

Ne vem kaj je točno tvoj izdelek - bi prišle nove metode izdelovanja modelov/kalupov 3D printa tudi pri tebi?

LP Simon
sms
Sodelavec
Sodelavec
 
Prispevkov: 38
Pridružen: 24.2.2005 14:22

Livarstvo

OdgovorNapisal/-a multikolor » 9.5.2011 20:07

simon lep pozdrav
to z 3D pa mi ni jasno je to ,morda izdelava kalupa v CAD programu nato izdelano iz stiropora (stirodura) in nato vlito model ta pa se stopi oz,izgine.
multikolor
multikolor
Sodelavec
Sodelavec
 
Prispevkov: 43
Pridružen: 2.5.2011 14:42

Re: Livarstvo

OdgovorNapisal/-a epsengineering » 9.5.2011 21:44

multikolor napisal/-a:simon lep pozdrav
to z 3D pa mi ni jasno je to ,morda izdelava kalupa v CAD programu nato izdelano iz stiropora (stirodura) in nato vlito model ta pa se stopi oz,izgine.
multikolor

To z 3D je mislil na 3D printanje CAD modela v končni izdelk. To so danes printerji ki v plasteh nanašajo polimer in oblikujejo dokaj trden in precizen izdelek.
Vidim da si ti zamišljaš tukaj LOST CORE MOLDING. To ni tako preprosto kot ti misliš. NAjprej to deluje le na sivi litini zaradi potrebne energije ker mora zgoreti stiropor. Torej nikakor aluminij in medenina.
Stirodur sploh ni pravi materijal za jedro. Za to se uporablja en poseben tip stiroporja ki zgori in spušča najmanj dima ki mora iti skozi porozne stene peščenega kalupa. To se v industriji dela v velikih serijah kjer na avtomatu odtisneš pozitiv izdelka in ga potem zasuješ z peskom in dodaš iz istega materijala narejena dolivnik in zračnik.
Pesek lahko močno vibriaš in tako dobiš kvaliteten in precizen izdelek. Če odpreš pokrov motorja tvojega avta boš videl blok motorja ki je odlit ravno v tej tehnologiji na tekočem traku. To je posebaj primerno za tekoče trakove (enega je nekoč imela tud ilivarna v Novi Gorici) ker ni treba delati delilne ravnine in vseh zamudnih korakov ki to vleče za sabo.
Naša skupina je pred 20 leti naredila tak avtomat in orodja za TECHINT (FIAT-ova livarna) za odlitke blokov FIRE motorja (takrat za FIAT UNO).
Kolega SMS ti je predlagal nekaj drugega, da izdelaš negative iz lesa (kot se je tradicionalno vedno delalo z delilno ravnino) in jih ko rabiš nekaj odlitokov neseš tistim ki imajo že peč i odlivajo druge odlitke, da ti ga spotoma odlijejo v pesek. To je efikasno in ekonomično, pa brez rizika, ker je že odlivanje medenine zahtevno, sivi liv pa še veliko bolj, in nikakor za amatersko igranje. Edino aluminij je nezahteven.
epsengineering
Strokovnjak
Strokovnjak
 
Prispevkov: 149
Pridružen: 29.6.2009 14:37

OdgovorNapisal/-a 3D Master » 11.5.2011 9:53

Ker se ukvarjam ravno s tem bom še jaz poizkusil pomagati...

1. 3D printati se da livarski(kremenčev) pesek. To je tehnologija za male in nulte serije form in jeder. Rabiš samo 3D file, vse ostalo naredi printer, liješ lahko direktno v print, na paleti če je nuja. Liješ lahko vse do 1600°C.
Več na: http://www.voxeljet.de/services/sand/

2. 3D printat se stiropora ne da (za lost foam postopek), so pa printerji voska ali pa izgorljivih plastik. Ulitek dobiš z Investment castingom.

Potem pa so še kombinacije med postopki, odvisno od kompleksnosti kosa, količine, željene kvalitete, cenovni rang, ...
3D Master
Pripravnik
Pripravnik
 
Prispevkov: 26
Pridružen: 19.11.2007 11:12

OdgovorNapisal/-a epsengineering » 12.5.2011 19:21

No če smo pri temu kaj se da printati z 3D printerji, novost na tržišču prihaja od GeneralElectric-a 3D printer ki "printa" kovnio in keramiko. Seveda je cena izdelkov "konjska" ampak letalska industrija lahko prenese. Vse skupaj se je začelo z težavami izdelave ultrazvočnih pretvornikov, ki jih novi printer izdela z lahkoto. Inženirji že sanjajo o printanju celega letalskega krila...
Čez nekaj let pa bo cenovno dostopno za splošne prototipe.
Še ena firma dela 3D printanje kar inox izdelkov. Tiska se plast po plast iz kovinskega praha z vezivom, ko je izdelek "natisnjen" ga dajo v peč da se sintra potem pa zalijejo z kovino in tako dobijo končna kovinski nerjaveč izdelek. Kot pravijo izdelovalci:
The stainless steel process that we use at Shapeways results in metal objects. The objects are stainless steel and bronze all the way through. There is a little binding material in there also.
So you could use it for stress components. It is not "plastic with metal flakes inside", it is metal.
Zadnjič spremenil epsengineering, dne 12.5.2011 20:30, skupaj popravljeno 1 krat.
epsengineering
Strokovnjak
Strokovnjak
 
Prispevkov: 149
Pridružen: 29.6.2009 14:37

Naslednja

Vrni se na Ostalo - tehnična pomoč

Kdo je na strani

Po forumu brska: 0 registriranih uporabnikov in 5 gostov