nadstrešek - kovinski

[uros_h]

Zdravo, lepo bi prosil, če mi lahko pomagate. Želeli bi naročiti kovinski nadstrešek in izvajalec mi je izrisal nadstrešek. Statičnega izračuna menda ni delal in je naredil na "uč", izkušnje, itd.
Vseeno sem malo skeptičen zaradi tega.
Predvsem me zanima koliko morajo biti dimenzije kovinskih špirovcev (pravokotna ali kvadratna cev), ki so razdalji cca. 72 cm, dolžina pa je 6 m. In pa še vmesna lega na levi strani (trenutno je dimenzionirana na 12*20x???)

Lokacija: Domžale

Hvala!!

[hine]

Uporabi iskanje. Sem napisal nadstrešek in je vrglo ene 30 podobnih tem.
Primer: viewtopic.php?t=45586

[uros_h]

Hvala hine za nasvet. Vse teme na to temo sem ze pregledal ampak povsod je situacija nekoliko drugacna.

[uros99]

Če je to končna risba izdelka naj ga koklja brcne Pa ne zaradi tega ker je s kemikom ampak, ker če ne drugega, manjkajo ojačitve v vogalih.

12x20 je v milimetrih ali centimetrih?

[Žerjavar]

Ali imaš možnost, da tudi stebra na koncu nadstreška postaviš na enak razmak (440 cm), kot sta prva dva. Na ta način ti odpade močan nosilec nad prvima dvema stebroma, legi sta na manjšem razmaku, špirovci dolžine 440 cm so lahko šibkejši, le nekaj več dela je z dodatnim varenjem konzol špirovcev (kosi dolgi 160 cm. Prav gotovo bo cenejša izvedba.

[uros_h]

Hvala Žerjavar. Stebri morajo biti žal tam kjer so. Dimenzije stebrov (200*200) in zunanje lege nadstreška (250*100) so takšne zaradi vizualnega izgleda tako, da to nebi spreminjal.
Vprašanje so samo dimenzije špirovcev na razdalji 6 m.

[Žerjavar]

Vprašanje so samo dimenzije špirovcev na razdalji 6 m.

Pravokotna cev 180 x 100 x 4
Če te ne moti opazen poves (2,8 cm) ob max snegu pa je lahko tudi pravokotna cev 160 x 80 x 4. Ko bo sneg skopnel, tudi povesa več ne bo.

Nosilec preko navznoter pomaknjenega stebra bo KC 200 x 6,3 dokaj skromen (podrlo se ne bo). Vzami malce večjega.

[uros_h]

Hvala Žerjavar za tale preračun.
Mogoče neumno vprašanje ampak ali se zadeva spremeni, če špirovci niso samo položeni na lege ampak so od strani privijačeni na lego? Laično gledano razmišljam, da bi bil poves potem manjši ali pa celo zahtevana dimenzija špirovcev manjša?

[Žerjavar]

Glede na način pritrditve špirovcev (naslonjeno, privijačeno, čelno privarjeno, ...) je nekaj razlike v potrebem preseku. Pri tvoji izjavi o dimenziji stebrov in leg zaradi izgleda, se ne obremenjuj z možnimi prihranki na špirovcih.

[uros_h]

Vprašanje so samo dimenzije špirovcev na razdalji 6 m.

Pravokotna cev 180 x 100 x 4
Če te ne moti opazen poves (2,8 cm) ob max snegu pa je lahko tudi pravokotna cev 160 x 80 x 4. Ko bo sneg skopnel, tudi povesa več ne bo.

Nosilec preko navznoter pomaknjenega stebra bo KC 200 x 6,3 dokaj skromen (podrlo se ne bo). Vzami malce večjega.

Zanimivo je, da sem dal poračunat statiku, ki je naračunal precej manjše špirovce 120 x 80 x 4. A je možno, da statiki vzamejo kakšne različne vhodne podatke?

[Žerjavar]

A je možno, da statiki vzamejo kakšne različne vhodne podatke?

Ne samo možno, tudi normalno se dogaja.
- Pri tvojem špirovcu lahko vzame, da je polno zavarjen v lego (togi spoj), da je na lego praktično le naslonjen (brez prenosa momentov = zglobni spoj) ali pa nekaj vmes. Lahko računa z šlamparijo izvajalca ali pa točno predpiše način izvedbe.
- Kot obremenitev od snega lahko vzame od vremenarjev določeno obremenitev ter vključi vse lokalno (pozna situacijo) možne spremembe (stalni veter ki odpihne sneg, situacija, ki naredi zamet, ...), ali pa ne pozna situacije in vzame najslabšo možno.
- Varnostni faktor je predpisan kot najmanjši dopusten glede na namen uporabe. Tu se upošteva predvsem velikost nevarnosti (škode), če se konstrukcija poruši. Bistven faktor je možnost poškodovanja (morda smrti) človeka ali celo skupine ljudi. Statik se ima možnost odločiti o velikosti nevarnosti (varnostnem faktorju) - zanj je važno, da bo v slučaju nesreče vedel to odločitev uspešno zagovarjati.

[Otter]

Pozdravljeni,
ali nadstrešek, kakršnega gledamo tu, spada pod EN1090-kovinske konstrukcije? Če da, potem mora biti izvajalec ustrezno certificiran, v kar glede na "projektantsko risbo" težko verjamem.

[acme12]

Pozdravljeni,
ali nadstrešek, kakršnega gledamo tu, spada pod EN1090-kovinske konstrukcije? Če da, potem mora biti izvajalec ustrezno certificiran, v kar glede na "projektantsko risbo" težko verjamem.

Hmn,
Skladno z Uredbo o razvrščanju objektov glede na zahtevnost gradnje spada omenjeni nadstrešek med nezahtevne objekte, in zanj potrebuješ enostavnejše gradbeno dovoljenje. Posledično statičnega izračuna ne potrebuješ oziroma za vse šušmarjenje prevzame odgovornost investitor.

V kolikor se zahteva načrt gradbenih konstrukcij, mora statik z žigom projektirati po EVROKODIH.

Ker skoraj nihče noče plačevati dobrih projektov in kvalificiranih izvajalcev, tudi za večje objekte ne, se ljudje obračajo na strojniški forum, podsvojostreho itd... Kaj češ, smo balkanci in glede na potek dogodkov še dolgo bomo.

[Žerjavar]

Ker skoraj nihče noče plačevati dobrih projektov in kvalificiranih izvajalcev, tudi za večje objekte ne, se ljudje obračajo na strojniški forum, podsvojostreho itd... Kaj češ, smo balkanci in glede na potek dogodkov še dolgo bomo.

Vse je odvisno od zornega kota.

Ni problem, da se naredi projekt z izračuni in vsemi štampiljkami za majhen nadstrešek. Zelo verjetno bo njegova cena več kot 15 % komercialne cene gotovega objekta (razen če je neka serijska ponovitev projekta). Samograditelj si je v stanju tak nadstrešek zgraditi iz materjala za pol cene nadstreška. Tu pa je za razmisliti, ali bo za tak projekt plačal 30 % tega, kar je dal za materjal. Z nenaročilom projekta je prihranil 38% izdatkov.

Ali je kaj narobe, če investitor = samogradoitelj = doživljenski lastnik objekta prevzame odgovornost za kvaliteto izdelave objekta?
Država je z zakonom določila, da štempl mora biti in tudi, kdo ima štempl. Ali verjamete, da ne bo kartelnega dogovarjanja o cenah? Ali bo res na tržišču zdrava konkurenca?

[Otter]

Samograditelje (investitor=izvajalec=odgovorna oseba), ki imajo tehnično podlago za izvedbo enostavne (!) konstrukcije in ki na forumu iščejo potrditev svojega projekta je potrebno pozdraviti in jim pomagati. Nekateri predpisi so res neživljenjski. Po drugi strani pa je treba jasno postaviti mejo, kdaj je potrebno vključiti projektanta in kvalificiranega izvajalca. Če ne, se pa gradijo razni Adria mobil nadstreški (konkretno zadevo sem izpostavil samo z vidika končnega rezultata, ne z vidika projektiranja ali izvedbe, ker je ne poznam dovolj dobro).

Imam pa še eno vprašanje: v firmi delamo v ProE in nimamo dodatka za trdnostno analizo konstrukcij. V kolikor bi ga imeli, ali bi inšpektor pri pregledu konstrukcije rezultate analize sprejel kot ustrezne oz. kaj vse je potrebno k tej analizi priložiti?