Kocka za obdelovalni stroj

[logarmitja]

Pozdravljeni,
Na Cnc borwerku bi polek dveh kotnikov včasih prav prišla tudi nekakšna kocka "tower" za vpenjanje obdelovancev. Za to kocko sem malo povpraševal ampak nikjer nisem dobil takšne kot bi jo sam želel imeti.

Osnovo za kocko sem že dobil zrisano od enega ki si jo je izdelal.
Sedaj me pa zanima kako bi zadevo površinsko zaščitil oziroma s kakšnega materjala naj jo izdelam, da bo površina odporna in se na njej nebodo poznale sledi uporabe.

Kocka bo dolga 1500mm, vsoka 500mm in široka 500mm. Mislil sem jo izdelati iz pločevine ST37-2 60mm debele z nekaj rebri v notranjosti, ter jo dati toplotno popuščati in nato obdelati.

[kenny]

lahko vzameš poboljšan material, recimo 1.2312 ali 1.7225. Čeprav pomoje bi se ti tako kocko splačalo že odliti iz sive ali še bolje nodularne litine. Zunanje strani polne, notri pa votlo z ojačitvenimi rebri.

[Duroplast]

lahko vzameš poboljšan material, recimo 1.2312 ali 1.7225. Čeprav pomoje bi se ti tako kocko splačalo že odliti iz sive ali še bolje nodularne litine. Zunanje strani polne, notri pa votlo z ojačitvenimi rebri.

Če se lahko prištulim zraven.

Koliko stane ulitek po meri ? Oz. koliko stane samo vlivanje v formo in koliko izdelava kalupa ?

[marincspeedshop]

Za prvo silo si lahko pomagas z avtomobilskim blokom (rabljenim iz odpada). Povrsine so poreskane v nulo.

[borisk]

Koliko stane ulitek po meri ? Oz. koliko stane samo vlivanje v formo in koliko izdelava kalupa ?

Verjetno ceneje kot razrez, priprava zvarnih robov, varjenje in toplotna obdelava. verjetno bi bilo najboljše narediti votlo s spodnje strani, kjer se pritrdi na mizo, z rebrami, zgornjih 5 ploskem pa obdelaš. Ker ima takšen odlitek po moji oceni cca 1600kg imaš precej omejeno izbiro livarn. Preveriti pa moraš tudi nosilnost tvojega stroja...

[logarmitja]

Sem danes klical v dve slovenski livarni in v obeh sem dobil isti odgovor. Prvič je problem velikost surovca in drugič, da ni rentabilno, ker se gre zgolj za en kos in je predraga izdelava forme ter jedra za surovec.
Sam stroj za razrez imamo doma in bi materjal lahko odrezal sam prav tako bi vogale za zvar porezkal sam kakšno nedeljo, ko stroj ne deluje. Edino strošek bi imel z nabavo materjala ter toplotno obdelavo.

lahko vzameš poboljšan material, recimo 1.2312 ali 1.7225. Čeprav pomoje bi se ti tako kocko splačalo že odliti iz sive ali še bolje nodularne litine. Zunanje strani polne, notri pa votlo z ojačitvenimi rebri.

Kako pa je z varjenjem teh dveh materjavo po mig postopku? Namreč 42CrMo4 smo do sedaj varili samo z elektrodami.

Sam stroj ima na mizi nosilnosti 8T, tako da ta kocka katera naj bi imela po obdelavi cca.1500kg nebo problem.

[borisk]

Kako pa je z varjenjem teh dveh materjavo po mig postopku? Namreč 42CrMo4 smo do sedaj varili samo z elektrodami.

glede na debelino materiala, bo težava z hitrostjo ohlajanja (3d ohlajanje), tudi 0,42 ogljika ne pomaga. Temperatura predgretja v rangu 300°C+, potem takoj v peč. Če mene vprašaš, preveč dela, odreži iz S355, pa daš nekomu da ti pod praškom zavari "U-profil", konce in pa potem "na roko". Še S355 bo potrebno zagreti zaradi debeline, ne bi bilo potrebno pa pogrevanje, zaradi majhne površine glede na maso, mogoče kakšen termo odeja da ni na prepihu.

Sem malce pobrskal, litostroj ponuja odlitke do 60t, kar se pa formanja in jeder tiče, po moje ne rabiš jeder, praktično delaš korito za rože, z ojačitvami.

[fikus_]

"lahko vzameš poboljšan material, recimo 1.2312 ali 1.7225"

Dvomim, da boš solidno varil ta material.

Vzami 1.0570, po varjenju obvezno žarjenje.

[vili]

če boš delal jekleno, ga ne "lomi" z nekimi hudo legiranimi jekli, bo kak st 52 čisto v redu, pa tudi st37, saj tega kvadra, to ni kocka, ne boš imel za "ampus", če bo pa kak "žlag", ga pa s kamnom pobrusiš... in bo šlo varjenje z mig - om..., po tem pa žarjenje..., pa tudi s prehudimi vari ne pretiravat, kakšno hudo "širfanje" saj na eni taki mizi - kvadru ni nekih hudih obtežb, dobro držati pa mora, ja,,,, kjer prideš skozi daj kotne vare...

smo delali "vinkle" in ostale "forritnge" vse iz "repe"...

[logarmitja]

Bom v ponedeljek klical še v kostroj in jih vrašal kako bi bilo pri njih z izdelavo surovca za mojo "kocko" kvader.

Če zadeva ne bo rentabilna bom zadevo primoran zvariti.
Torej bo res najbolje vzeti ST52 ter dati zadevo nekomu zvariti pod praškom, jo žariti in nato obdelati.
Zadevo bom v večini jaz uporabljal in vsekakor nebo deležna nobenih vdarcev. Bolj me skrbi da bi se poznali odtisi kakšnih podlog oziroma, da bi se zadeva uvila, ko bi pričvrstil kakšen obdelovanec na površino.
Kotnika sem ta teden naročil v Tos in bosta iz litine. Mislim da tam nebo problema z površinskimi poškodbami.

[ALG200]

V eni livarni kjer so imeli nekoč tudi ekipo za ročno formanje so tisti, ki so bili pravi mojstri odšli v eni v penzijo,drugi drugam, novih pa niso naučili teh veščin, ker se jim je šlo samo za čimvećjo tonažo ali po njihovo čim več form,če niso dosegali željenih form so jih enostavno dopisali ,to razliko pa probali nadoknadit izven planiranega časa, z neprikazanimi urami.prav tako, če se je pojavil izmet ni bil ves prikazan, ker jim je rušil stimulacije. Ter so delali bolj tiste serije ,ki so jim nadpovprečno laufale, ostali program ,ki je bil pa termnisnko nujen se je kopičil v zaostankih, zato so dolgoročno izgubljali kupce in s časoma so bili ob naročila, tako da se je še bolj skrčil nabor izkušenih livarjev , mojstrov in prihajali neusposobljeni novi, to pa je že kot pri kakem NK klubu , ko ne veš kdo za koga igra .
Namig:
Ker so željene dimenzije 1500 X 500 X 500 bi jaz naredil si raje 3 kose ULITKOV , katere bi se skupaj potem po obdelavi zvijačile po 500 X 500 X 500 ,jih na grobo obdelal zvijačil skupaj in obdelal na fino na končno mero,
Tako bi imel modularno kocko, ki bi jo lahko po potrebi zložil tudi če bi potreboval 2 ali samo 1,oziroma vse 3 skupaj
Taka dimenzija bi bila za livarje in modelarje dokaj lažja rešitev , ter bi se jih lažje prepričalo v izdelavo

[33test]

Kar se da kupiti, je ponavadi na koncu cene, kot če delaš sam. Predvsem pa boljše. To so besede mojega očeta, ki ima 50 let delovne dobe kot orodjar (Pa so navojne svedre, rezkarje, špancange, bloke motorjev, .... naredili. S kladivom, žago, pilo.)

[logarmitja]

To je danse problem v veliko podjetjih sploh v večjih, da se opušča ročno oziroma klasično delo. Vsi bi delali samo neke serje na cnc strojih oziroma avtomatih. Je pa to dobo za razne posameznike kateri so pripravljeni poprijeti za kakšno manjše delo.
Problem je tudi, da starejša generacija kateri se bliža konec delovne dobe nima komu prenesti svojega klasičnega znanja, ker mladih to ne zanima.

Če se že pojavi kakšen kandidat kateri bi delal v kovinski industriji bi želel že takoj v štartu želel delati na nekem mutiaxis stroju za 1M€. To pa vsi vemo, da ne gre.
Sorry za malo offtopica.
Ta ideja z tremi moduli mi je zelo všeč. Prav to sem želel slišati.
Če bi to zadevo zložil tako, da bi imel na stranicah kjer se vijači še cilindrične zatiče bi bila zadeva zložljiva tako, da jo po vijačenju nebi bilo potrebno obdelovati.
Evo pa smo zmanjšali velikost surovca. Bom ponvno klical v livarno za odlitje treh enakih kock, katere bi bile s spodnje strani odprte zaradi dostopa za vijačenje.

Ni nujno, da je nek izdelek ki ga lahko kupiš boljši in cenejši.
Za tako kocko kot je na zgornji sliki, samo da ima kanale samo z spredje in zgornje strani, z zadnje strani je odprta zaradi vijačenja ter dolžine 1200mm , mi je podjetje iz nemčije katero izdeluje vinkle in kocke za cnc stroje dalo ponudbo 9000€.
Za tak denar vem, da sem jo sam sposoben narediti s tem da bom naredil takšno kot bi sam želel.
Včasi so 90% orodja izdelovali sami, ker ga je bilo težko dobiti pa še cene so bile verjetno zelo visoke.
Danes, ko imamo ponudbo za razna orodja na spletu in nam željene izdelke pošljejo v dveh dneh, pa se sama izdelava ne splača več, oziroma če seštejemo še ure izdelave orodja in raznih priprav hitro postanemo nekonkurenčni za tržišče.

[sop]

Pozanimaj se v livarni Ferro Preis v Čakovcu, ročno formajo in ulivajo ulitke po naročilu do mase 1000 kg, tako imajo navedeno na svoji internetni strani, sem bil pa pretekli teden pri njih in so mi omenili, da je max. masa 2000 kg. Kakšni so maksimalni gabariti ulitka pa mi ni poznano.

[čiro1950]

.....Kocka bo dolga 1500mm, vsoka 500mm in široka 500mm. Mislil sem jo izdelati iz pločevine ST37-2 60mm debele z nekaj rebri v notranjosti, ter jo dati toplotno popuščati in nato obdelati.

Časovno gledano boste po prvi ideji prej naredili obdelano kocko, kot v primeru ulitka lesen model. Mi smo imeli praktičen pouk tudi v modelarni v delavnicah na Aškerčevi ulici. Narediti je treba nekaj stopinj poševnosti na vsaj dveh stenah, radiuse v vogalih, da ulitek ne poči, dodatke za obdelavo, umazani boste kot dimnikar pri obdelavi ulitka, ulit izdelek bo težji kot jeklen zvarjen. Pri nas so si sami zvariti kotnike, nikoli jih ni bilo treba popravljati. Če se vam bo sčasoma kaj deformiralo jo boste pa prerezkali.
Tudi ulitek je treba starati za odpravo notranjih napetosti, kar na dvorišču pod milim nebom, da ga v enem ali več letih sonce in mraz pomirita.