STROJNISTVO.com • Poglej temo - Samogradnja toplotne črpalke

Samogradnja toplotne črpalke

Energetski procesi in postrojenja, njihovo upravljanje...

Moderator: -M-

Re: Samogradnja toplotne črpalke

OdgovorNapisal/-a crok » 5.10.2017 21:33

Živjo!
Ali kdo ve kako naj elektroniko notranje enote prepičam oziroma se ji zlažem da je ventilator priklopljen čeprav ni?

Imam Mitsubishi inverter 8kw klimo. Na zunanji enoti sem vse pustil tako kot je bilo, iz notranje pa sem vse prestavil v omarico razen ventilatorja. Ker ventilator ni priklopljen mi javlja napako da je ventilator v okvari in posledično se kompresor ne zažene. Če ventilator priklopim vse dela tako kot mora. Samo nebi imel ventilatorja sredi kurilnice :D
Če kdo ve bi ga prosil za pomoč. Hvala!
crok
Novinec
Novinec
 
Prispevkov: 4
Pridružen: 4.9.2017 23:51

Re: Samogradnja toplotne črpalke

OdgovorNapisal/-a skopušnik » 6.10.2017 17:52

Na drugem forumu je nekaj govora okrog tega. Bolj spodaj.
http://www.podsvojostreho.net/forum/vie ... p?p=751561

Povej če kaj od tega deluje.
skopušnik
Novinec
Novinec
 
Prispevkov: 14
Pridružen: 17.4.2013 17:47

Re: Samogradnja toplotne črpalke

OdgovorNapisal/-a dane_ck » 25.10.2018 12:36

Lepo vas pozdravljam.

Novi sem na forumu i gledo sam forum kak gost jeno vreme ,pročito sam cele 71 strane o toplinskoj pumpi ( toplotni črpalki ) i imam par pitanja vezano za realizaciju projekta.

Jo sem s Međimurja ( Hrvaška ) ,razmim se kaj pišete pošto imam joko sličan dijalekt kak Prekmurje.

Pa me zanima sljedeće:
Jo bi napravil toplinsko pumpo s klime. Monteral sam klime i znam kak to se ide, ali me zanima nekaj.
Kupio bi dvo invertere ( 2x Mitsubishi 5kw ) i 2 pločaste izmjenjivače,spojil se i normalno ostavil elektroniku od unutarnje jedinice i to bi delalo.


Hiša je visoka prizemnica iz 1960-ih,puna cigla,dve etaže grijane ( 100m2,kesneje još 60m2-tavanski ),uskoro bude 15cm izolacije,novi krov, obloki i podno grijanje po celoj hiši, solarni kolektori na krovu i došel sam do dijela toplinske pumpe .

Zubadan od Mitsubishi-ja košta oko 6000€ 11kw.

Klime od Mitsubishija 2x 5.6kw okoli 2000€ , pa ja verjem da se za pol penez more napraviti isto kvalitetno i dugotrajno rješenje za grijanje hiše .

Kaj mislite o tome?
Zanima me kakše pločaste izmjenjivače moram kupiti i de?

Pa me zanima isto otapljanje ,to klime imaju v sebi rešeno ,ne treba posebna elektronika za to?

Fala lepa ,

Danko
dane_ck
Novinec
Novinec
 
Prispevkov: 1
Pridružen: 25.10.2018 12:21

Re: Samogradnja toplotne črpalke

OdgovorNapisal/-a DaikinMEA » 12.1.2019 6:51

Heat Pump transfers heat energy from a source of heat to what is also called Heat Sink. Heat Pumps moves thermal energy in the opposite direction of spontaneous heat transfer, by absorbing heat from a cold space and releasing it to a warmer one. Heat pumps are typically used to pull heat out of the air or ground to heat a home or office building, but they can be reversed to cool a building.
https://www.daikinmea.com/en_us/product-group/air-to-air-heat-pumps.html
Heat Pumps also works efficiently, because they simply transfer heat, rather than burn fuel to create it. It work best in moderate climates, so if you don't experience extreme heat and cold then using a heat pump instead of a furnace and air conditioner could help you save a little money each month.Users can also connect their solar energy to achieve the highest levels of energy efficiency and substantial savings.
DaikinMEA
Novinec
Novinec
 
Prispevkov: 1
Pridružen: 12.1.2019 6:32

Re: Samogradnja toplotne črpalke

OdgovorNapisal/-a balojz » 12.1.2019 8:48

dane_ck napisal/-a:Lepo vas pozdravljam.

Novi sem na forumu i gledo sam forum kak gost jeno vreme ,pročito sam cele 71 strane o toplinskoj pumpi ( toplotni črpalki ) i imam par pitanja vezano za realizaciju projekta.

Jo sem s Međimurja ( Hrvaška ) ,razmim se kaj pišete pošto imam joko sličan dijalekt kak Prekmurje.

Pa me zanima sljedeće:
Jo bi napravil toplinsko pumpo s klime. Monteral sam klime i znam kak to se ide, ali me zanima nekaj.
Kupio bi dvo invertere ( 2x Mitsubishi 5kw ) i 2 pločaste izmjenjivače,spojil se i normalno ostavil elektroniku od unutarnje jedinice i to bi delalo.

Hiša je visoka prizemnica iz 1960-ih,puna cigla,dve etaže grijane ( 100m2,kesneje još 60m2-tavanski ),uskoro bude 15cm izolacije,novi krov, obloki i podno grijanje po celoj hiši, solarni kolektori na krovu i došel sam do dijela toplinske pumpe .

Zubadan od Mitsubishi-ja košta oko 6000€ 11kw.

Klime od Mitsubishija 2x 5.6kw okoli 2000€ , pa ja verjem da se za pol penez more napraviti isto kvalitetno i dugotrajno rješenje za grijanje hiše .

Kaj mislite o tome?
Zanima me kakše pločaste izmjenjivače moram kupiti i de?

Pa me zanima isto otapljanje ,to klime imaju v sebi rešeno ,ne treba posebna elektronika za to?

Fala lepa ,

Danko


Zdravo
če pogledate okoli boste dobili toplotno črpalko 5Kw do 8 Kw za ceno 3000-5000 E.

Jaz sem izdelal toplotno črpalko iz klime Mitsubishi 5Kw (start-stop, pokvarjena elektronika, plin R410A), kupil sem izmenjevalec AlfaLaval ACH16-14H z izolacijo (alternativa SWEP B25TH-40) in črpalke ter zalogovnik za vmesnik za priklop na centralno gretje. Skupaj material (Cu cevi, ventili, čistilni kosi....)cca 1200 E.
Priklopil sem za test v obstoječe centralno ogrevanje. Sedaj izvajam meritve in primerjave.
Defrost dela termostat nastavljen na 2 C (izgube ko se obrne klima na hlajenje trajajo cca 5 minut vendar učinkovito odtali led)
Zaledenitev odvisna od zunanje vlage (med 2 C in 8 C) vlaga nad 70%.
Izkoristek odvisen od zunanje temperature:
Pri 4 C zunanje temperature, vlaga 50%:
Temperatura plina v izmenjevalec 43 C, iz izmenjevalca 32 C
Temperatura vode 36 C iz izmenjevalca, nazaj 32 C.
Temperatura sistema gretja 32 C, nazaj 28 C
Pri nižjih zunanjih temperaturah pada temperatura plina v izmenjevalec in posledično so vse temperatur nižje.
Pri znunanji temperaturi 9 C sem dosegel maksimalno temperaturo plina 57 C, več ne gre.

Namesto elektronike klime reguliran vse z kapilarnimi termostati in zadeva funkcionira v redu nekje do 4 C zunanje temperature. Nižje ni efektivno.

Če bi moral greti samo z TČ je za radiatorko gretje ta samogradnja premalo brez dodatnega gretja zunanje enote. S stem se zmanjša efektivnost .

Razmišljam o dopolnitvi še z eno enoto, ki bi jo predelal v zemlja voda za temperature pod 4 C.

Sicer pa če ne izdelaš sam regulacije je cenejši nakup nove TČ (s subvencijo cca 3000 E).
LP
balojz
Novinec
Novinec
 
Prispevkov: 2
Pridružen: 7.8.2017 14:00

Re: Samogradnja toplotne črpalke

OdgovorNapisal/-a damo » 5.2.2019 14:30

damo
Strokovnjak
Strokovnjak
 
Prispevkov: 231
Pridružen: 4.7.2003 11:48

Re: Samogradnja toplotne črpalke

OdgovorNapisal/-a crok » 9.2.2019 7:46

Živjo!
Imam vprašanje, oz. potrebujem malo pomoči...
Predelal sem Mitsubishi 8kw klimo v TČ. Ogrevam 100m2 talnega gretja. Težavo imam pri nižjih zunanjih temperaturah. Klima takrat ne dohaja. Sicer težavo nekako rešim z pripiranjem ventila na izstopi iz izmenjevalca. Ampak klima še vseeno dela na MAX. Porabo ima 3600W nonstop... :roll:
Razmišljal pa sem če bi vgradil dodaten grelec. Naprimer:
https://www.e-stacuna.si/sl/izdelek/gre ... i-2-4-6-kw
Pa me zanima vaše mnenje oz. kako imate to rešeno.
Hvala!
LP
crok
Novinec
Novinec
 
Prispevkov: 4
Pridružen: 4.9.2017 23:51

Re: Samogradnja toplotne črpalke

OdgovorNapisal/-a Zaspanc » 10.2.2019 12:50

Kakšni (velikost) so pa sploh priključki na tem grelcu?
Da ne postane dušilka s kakimi polcolskimi priključki in še čim notri, ko ga umestiš v cevovod.
Zaspanc
Strokovnjak
Strokovnjak
 
Prispevkov: 616
Pridružen: 13.12.2006 8:51

Re: Samogradnja toplotne črpalke

OdgovorNapisal/-a Đovani » 29.4.2019 7:59

Pozdrav,
tudi sam sem pred časom (cca 5let nazaj) uredil TČ za sanitarno vodo s stare klime (ON/OFF) in starega bojlerja.
Sedaj mi je "klima" zunanja enota oziroma kompresor crknil in bi rad zamenjal z novejšo enoto, sj tam je še plin R22.

Razmišljal sem o inverterski enoti DC inv. a bi se to dalo priklopit in lafuat brez notranje enote?
Na očeh imam eno Gorenje KAS 35 ampak ne dobim nobenih podatkov, o priklopih, mi lahko pomagate.

Hvala
Đovani
Sodelavec
Sodelavec
 
Prispevkov: 73
Pridružen: 6.4.2006 8:00

Re: Samogradnja toplotne črpalke

OdgovorNapisal/-a sassapo » 29.7.2019 13:24

Pri gretju sanitarne vode se bo inverterska naprava odrezala slabše kot on off.
Kompresor ti je verjetno crknil, ker nisi imel vgrajene regulacije uparjanja ali kondenzacije. Če je vse pravilno narejeno ti takšen sistem drži preko 20 let, ali vsaj 3x dlje kot Gorenjev inverter.
dobre teoretične rešitve so lahko v praksi neumne www.klimasapo.si
sassapo
Strokovnjak
Strokovnjak
 
Prispevkov: 434
Pridružen: 5.12.2006 23:26

Re: Samogradnja toplotne črpalke

OdgovorNapisal/-a mk84 » 6.2.2022 20:10

Pozdravljeni.

Zanima me sledeče imam klimo on off 5 kw samo zunanjo enoto, nabavil bi še izmenjevalec plin voda (lahko kakšno povezavo). Probal bi predelati klimo v toplotno črpalko za 3 radiatorje, hiška se bi le malo temperirala, kdaj pa bi mogoče malo bolj vključil gretje.

Najbolj me zanima glede krmilja je dovolj, da nabavim ZL-R200A, ali bolje nabavit invertersko zunanjo enoto, samo me zanima kaj potrebujem pri inverterski enoti za krmilje. Zanima me ali se npr. kompresor sam ugaša in potrebuje klima samo komando kdaj greje ali ne?

Pa še eno vprašanje kater je pogoj pri on off, da se kompresor izključi, vem da mu to da notranja enota samo na podlagi česa? Temperatura notranjega izmenjevalca oz. kateri je ta podatek?

Sem drugače elektro stroke, vem kako deluje klima le krmilje mi ni čisto jasno.
mk84
Novinec
Novinec
 
Prispevkov: 3
Pridružen: 21.1.2018 21:20

Re: Samogradnja toplotne črpalke

OdgovorNapisal/-a croco » 7.2.2022 18:20

Sam imam že od leta 2006 montirano zunanjo enoto 5kW klime on-off brez notranje enote za podporo gretja v hiši in pripravi sanitarne vode. Vodo grejem maksimalno do 55°C in nekje do 0°C zunanje temperature. Izmenjevalnik je cevni. Spojena imam dva klasična izmenjevalnika toplotne črpalke za gretje sanitarne vode proizvajalca Lentherm. Če se ne motim sem takrat gledal, da ima izmenjevalec površino od 0,2 do 0,4 m2/kW moči toplotne črpalke.
Vklop črpalke izvajm prek termostata v zalogovniku, ki vklaplja kontaktor kompresorja v klimi. Na kontaktor je še povezan ventilator kondenzatorja. Reverzibilni ventil se ravno tako vklaplja s kontaktorjem, vendar je povezan še s termostatom, ko zamrzne kondenzator. Takrat se izklopi ventil za cca. 10 min in odtali kondenzator.
Če si elektro stroke ti ne bo težko povezat par elementov skupaj.
Zunanja enota klime Toshiba iz odpada deluje do sedaj odlično. Niti plina še nisem polnil od takrat. Ko bo crknila bom sistem nadgradil z invertersko. Novi izzivi :)
Biti to kar smo in postati to, kar smo zmožni postati, to je edini cilj življenja.
croco
Strokovnjak
Strokovnjak
 
Prispevkov: 171
Pridružen: 3.8.2006 11:48

Re: Samogradnja toplotne črpalke

OdgovorNapisal/-a mk84 » 7.2.2022 21:56

Hvala za odgovor.

Ja električno mi je dokaj jasno, le to me zanima ali kompresor lahko deluje vse dokler, recimo termostat daje komando, ko pa pride do željene nastavljene recimo 50 stopinj pa termostat izklopi kompresor in ventilator?
Sicer sem naročil iz kitajske zgoraj omenjen krmilnik ZL-R200A.

Danes sem dobil še bojler sicer ima samo okoli 60-80l. Odstranil sem notranjo kačo, priključke od kače bi pustil za dovod in povratek na radiatorje.

Na spodnji strani (flančna cca. 30 cm), kjer je bila sedaj priključena hladna in topla voda, bi dogradil pa cevni izmenjevalec plin/voda, če ne dobim ploščatega, ker vidim da ga ni tako enostavno dobiti.

Zanima me kakšen fi cevi naj bi bil, ta izmenjevalnik 3/8, 1/4 ali 1/2 cole? Ga je že kdo delal sam?

LP
mk84
Novinec
Novinec
 
Prispevkov: 3
Pridružen: 21.1.2018 21:20

Re: Samogradnja toplotne črpalke

OdgovorNapisal/-a croco » 7.2.2022 23:47

Ne poznam omenjenega krmilnika. Regulirat moraš dva tokokroga ....
S termostatom reguliraš TČ primarni del, to je zalogovnik na temperaturo 50°C. Sekundarni del- razvod iz zalogovnika do radjatorjev reguliraš z obtočno črpalko, vodiš s sobnim termostatom ločeno od delovanja TČ.
Pri ploščnem izmenjevalniku boš potreboval še obtočno črpalko za kroženje vode na primarnem delu (izmenjevalnik TČ - zalogovnik). Kar je po mojem nesmiselno. Pri cevnem izmenjevalniku ne potrebuješ dodatnih elementov. Plin pripelješ direktno v zalogovnik. Na flančno na dnu zalogovnika montiraš cevni Cu izmenjevalnik, cev 1/2 ali 3/8 z ustreznimi metri navitimi v spiralo in to je to.

Za izdelavo izmenjevalnika TČ so že veliko pisali prav v tem forumu, poglej prve strani te teme. Celo iz satovja notranje enote so izdelovali izmenejvalce za vodo. Pri enem mojem znancu to še vedno deluje in je zadovoljen ....
Biti to kar smo in postati to, kar smo zmožni postati, to je edini cilj življenja.
croco
Strokovnjak
Strokovnjak
 
Prispevkov: 171
Pridružen: 3.8.2006 11:48

Re: Samogradnja toplotne črpalke

OdgovorNapisal/-a sassapo » 15.1.2023 21:20

Če morda še koga zanima samogradnja, imam na zalogi, uparjalnik 16kw z dvemi ventilatorji, zunanjo invertersko enoto GREE 8kw z pripadajočo elektroniko, kondenzator 3kw in ventilator 650mm
Vse skupaj po simbolični ceni.
Priponke
komplet naprav.jpg
komplet naprav.jpg (123.19 KiB) Videno 30847 krat
dobre teoretične rešitve so lahko v praksi neumne www.klimasapo.si
sassapo
Strokovnjak
Strokovnjak
 
Prispevkov: 434
Pridružen: 5.12.2006 23:26

PrejšnjaNaslednja

Vrni se na Energetsko in procesno strojništvo

Kdo je na strani

Po forumu brska: 0 registriranih uporabnikov in 14 gostov