STROJNISTVO.com • Poglej temo - Sončni kolektorji

Sončni kolektorji

Energetski procesi in postrojenja, njihovo upravljanje...

Moderator: -M-

Sončni kolektorji

OdgovorNapisal/-a mmd » 12.10.2020 14:39

Tisti, ki ste montirali sončne kolektorje na streho, zanima me kako ste izolirali cevi, če ste jih in kje ste kupili izolacijo in kakšno ?
Namen imam namreč montirat vakumske kolektorje

Hvala za vaše odgovore
mmd
Strokovnjak
Strokovnjak
 
Prispevkov: 93
Pridružen: 8.10.2007 21:16

Re: Sončni kolektorji

OdgovorNapisal/-a grega09 » 12.10.2020 15:14

Nekako je najbolj znan za tole Armacell:
https://www.stern.si/documents/stern/PONUDBA/izolacijski_material/DuoSolar/armacell-duosolar-predizoliran-sistem-cevi.pdf

Samo je malo zasoljena cena, po izkušnjah drugih s katerimi sem se pogovarjal. Več pa ne vem. Obstajajo pa tudi alternative, samo malo je treba pobrskati. Lahko je klasični baker in potem malo pomujanja z izolacijo:
https://www.youtube.com/results?search_query=insulating+pipes+armacell
grega09
Strokovnjak
Strokovnjak
 
Prispevkov: 2166
Pridružen: 7.4.2005 21:47

Re: Sončni kolektorji

OdgovorNapisal/-a magnum44 » 12.10.2020 17:18

Kolektorje imam skoraj 40 let. Cevi so čisto navadne pocinkane vodovodne, 1/2 ". Izolirane pa z mehko poliuretansko peno - kot na predhodnem linku (cev iz pene, ponekod cela, da sem jo med sestavljanjem cevovoda nasadil na cev, nekje prerezana vzdolžno. V teh letih sem enkrat zamenjal celotno izolacijo kar je izven stavbe, ker jo uničijo padavine, pa tudi živali - ptice, kune...Ob zamenjavi sem seveda uporabil vzdolžno prerezano cevno izolacijo, sicer ne moreš montirat, razen s podiranjem cevovoda.
magnum44
Strokovnjak
Strokovnjak
 
Prispevkov: 584
Pridružen: 20.3.2009 15:31

Re: Sončni kolektorji

OdgovorNapisal/-a mmd » 12.10.2020 21:16

Tudi jaz sem imel v planu izolacijsko peno, ker je poceni samo sem ugotovil da zdrži do max. 95 stopinj in to je dovolj za ploščate kolektorje.
Vakumski kolektorji se lahko pa zagrejejo krepko čez 100 stopinj.
ARMAFLEX S naj bi bil do 125 stopinj samo ne vem če bo dovolj, bolj se nagibam tervolu v ceveh podobno kot za inox dimnike samo ne vem kdo ga prodaja.
mmd
Strokovnjak
Strokovnjak
 
Prispevkov: 93
Pridružen: 8.10.2007 21:16

Re: Sončni kolektorji

OdgovorNapisal/-a croco » 20.11.2020 9:00

mmd napisal/-a:Tudi jaz sem imel v planu izolacijsko peno, ker je poceni samo sem ugotovil da zdrži do max. 95 stopinj in to je dovolj za ploščate kolektorje.
Vakumski kolektorji se lahko pa zagrejejo krepko čez 100 stopinj.
ARMAFLEX S naj bi bil do 125 stopinj samo ne vem če bo dovolj, bolj se nagibam tervolu v ceveh podobno kot za inox dimnike samo ne vem kdo ga prodaja.


Jaz imam izolacijsko peno na cevni instalaciji, vendar 5 m od kolektorjev naprej proti bojlerju. Že takoj na začetku montaže vakumskih kolektorjev, to je pred 14 leti mi je narasla temperatura prek 150°C, zaradi napake pri programiranju vklopa obtočne črpalke. Dobesedno stopilo - scedilo se je 3m izolacije od kolektorjev naprej ...
Kupil sem ARMAFLEX za visoke temerature in izoliral 5m cevi takoj ven iz kolektorjev. Za atmosfersko odpornost sem jo preplastil še z AL trakom. Izolacija drži še danes. Pred slabim mesecem sen izolacijo na 3 točkah popravil, ker so ptiči dobesedno izkljuvali 3 luknjice v izolacijo v premeru 1cm. Ugotavljal sem kaj je bilo dobrega za ptiče v teh točkah :o .... ugotovil nisem nič in luknje pokrpal in ponovno preplastil z AL trakom. :)

Izolacijo s tervolom za zunaj ne bi priporačal, prav zaradi tesnenja plašča izolacije in dražje izvedbe ....
Biti to kar smo in postati to, kar smo zmožni postati, to je edini cilj življenja.
croco
Strokovnjak
Strokovnjak
 
Prispevkov: 171
Pridružen: 3.8.2006 11:48

Re: Sončni kolektorji

OdgovorNapisal/-a magnum44 » 20.11.2020 9:30

Eno vprašanje... Glede na to, da imam svoje, doma narejene kolektorje že skoraj 40 let. Pa mi ne segrevajo na 100 st C....
Kakšen medij pa imate v prenosnem sistemu, da pri 150 stC, pa tudi pri kaki stopinji čez 100 stopinj, vse skupaj ne izpari, odpre vse varnostne ventile in izprazni sistem ? ? ?
Kakšni "šuštarji" so vam sistem postavljali, da se lahko segreje na 150 st C. Edino ob popolni okvari črpalke ali krmilja se to lahko zgodi, da ti pa en "strokovnjak" tako zmontira......katastrofa !!!!
magnum44
Strokovnjak
Strokovnjak
 
Prispevkov: 584
Pridružen: 20.3.2009 15:31

Re: Sončni kolektorji

OdgovorNapisal/-a croco » 20.11.2020 9:44

magnum44 napisal/-a:Eno vprašanje... Glede na to, da imam svoje, doma narejene kolektorje že skoraj 40 let. Pa mi ne segrevajo na 100 st C....
Kakšen medij pa imate v prenosnem sistemu, da pri 150 stC, pa tudi pri kaki stopinji čez 100 stopinj, vse skupaj ne izpari, odpre vse varnostne ventile in izprazni sistem ? ? ?
Kakšni "šuštarji" so vam sistem postavljali, da se lahko segreje na 150 st C. Edino ob popolni okvari črpalke ali krmilja se to lahko zgodi, da ti pa en "strokovnjak" tako zmontira......katastrofa !!!!


V sistemu imam glikol na tlaku 4 bar, varnostni ventil 6 bar. Celoten sistem sem sestavil in sprogramiral sam. Za regulacijo kolektorjev pa uporabljam kar krmilnik za regulacijo ogrevanja cele hiše ( zalogovnik, talno gretje, radiatroji, TČ, itd). Praktično povedano pri programiranju krmilnika v delu delovanja sončnih kolektorjev sem se zatipkal pri določitvi pogojev za vklop črpalke in zgodilo se je to kar se je. Ena praktična izkušnja več. :) Je pa sedaj mir 8)
Biti to kar smo in postati to, kar smo zmožni postati, to je edini cilj življenja.
croco
Strokovnjak
Strokovnjak
 
Prispevkov: 171
Pridružen: 3.8.2006 11:48

Re: Sončni kolektorji

OdgovorNapisal/-a magnum44 » 20.11.2020 12:34

OK, se zgodi. Torej ti je takrat zavrelo in izpraznilo sistem skozi varnostni ventil.
Tudi jaz imam neke vrste glikol (nekoč je to delala Šampionka Renče - dokler ni propadla). Da ne zmrzne pozimi, pa da ni strupen, če pride slučajno v vodovodno napeljavo.
Mi pa ni jasno zakaj imaš pod tako visokim tlakom. Z ogrevanjem se ta poveča, ekspanzijska posoda prevzame raztezke in skrčke, ne vem kolikšen tlak imaš v vodovodnem sistemu. Pri meni je tako, da imam na zalogovniku 4,5 bara vodovodnega tlaka, sončni sistem pa praktično atmosferski tlak: napolnjeno v hladnem stanju in zaprto: pri ogrevanju tlak naraste, prevzame ga majhna ekspanzijska posoda. Vendar - moja logika, ko sem sistem postavljal pred davnimi leti: če pride do preboja na izmenjevalniku toplote v zalogovniku, ne sme priti tekočina (glikol) v pitno vodo - ker je tlak manjši v sončnem sistemu, bo pitna voda udrla v sistem, varnostni ventil (1,5 bara) pa bo spustil vse skupaj ven, na streho. In vodovod se ne more kontaminirati. (in zadnjih skoraj 40 let se mi še ni zgodila nesreča)
magnum44
Strokovnjak
Strokovnjak
 
Prispevkov: 584
Pridružen: 20.3.2009 15:31

Re: Sončni kolektorji

OdgovorNapisal/-a masinist » 21.11.2020 15:49

Mi pa ni jasno zakaj imaš pod tako visokim tlakom.

Tako visok tlak ima zato da je točka vrelišča višje.
Meni je mojster napolnil sistem z tlakom 2,5 bara.

lp, masinist
masinist
Strokovnjak
Strokovnjak
 
Prispevkov: 813
Pridružen: 18.12.2008 16:46

Re: Sončni kolektorji

OdgovorNapisal/-a magnum44 » 23.11.2020 7:47

masinist napisal/-a:
Mi pa ni jasno zakaj imaš pod tako visokim tlakom.

Tako visok tlak ima zato da je točka vrelišča višje.
Meni je mojster napolnil sistem z tlakom 2,5 bara.

lp, masinist


Ja in koliko stopinj je to ? Ena, pet...???. Jaz imam namenoma tlak v grelnem sistemu nižji od tlaka v vodovodnem sistemu prav zato, da ob morebitni okvari-preboju tekočine med obema sistemoma NE MORE priti glikol v pitno vodo. Se mi v štiridesetih letih še ni zgodilo, pa vendar....
magnum44
Strokovnjak
Strokovnjak
 
Prispevkov: 584
Pridružen: 20.3.2009 15:31

Re: Sončni kolektorji

OdgovorNapisal/-a grega09 » 23.11.2020 9:38

magnum44 napisal/-a:Ja in koliko stopinj je to ? Ena, pet...???.

Tu je tabela malo nižje na strani:
https://www.engineeringtoolbox.com/boiling-point-water-d_926.html

2,5 bar tlaka v sistemu je torej 3,5 bar absolutnega tlaka, kar po tabeli pomeni vrelišče pri cca. 140°C. Kar nekaj razlike...

Že če imaš sistem napolnjen na 1 bar pomeni to vrelišče pri 120°C.
grega09
Strokovnjak
Strokovnjak
 
Prispevkov: 2166
Pridružen: 7.4.2005 21:47

Re: Sončni kolektorji

OdgovorNapisal/-a vili » 23.11.2020 17:56

grega:
dal si podatke za vodo, v redu, kaj pa glikoli???, kako se ti obnašajo, temperatura - tlak...??? :o :o, šnopc se v kotlu destilira tam okoli 80stC, če se ne motim, teči mora pa po cvirnu, da zažge..., če pa ne pa z lajšto po hrbtu... :D :D
Zadnjič spremenil vili, dne 23.11.2020 18:04, skupaj popravljeno 1 krat.
vili
Strokovnjak
Strokovnjak
 
Prispevkov: 7410
Pridružen: 26.1.2005 10:24

Re: Sončni kolektorji

OdgovorNapisal/-a croco » 23.11.2020 17:57

masinist napisal/-a:
Mi pa ni jasno zakaj imaš pod tako visokim tlakom.

Tako visok tlak ima zato da je točka vrelišča višje.
Meni je mojster napolnil sistem z tlakom 2,5 bara.

lp, masinist

Prav zaradi temperature v sončnih kolektorjih v primeru napake na obtočnem sistemu sem tlak dvignil, trenutno je 3.6 bar, ker sem nekje prebral da gredo temperature pri vakumskih kolektorjih krpeko čez 130°C. Sam sem kasneje to tudi videl, kako se mi je izolacija s cevi pri kolektorjih scedila. Takrat mi je sistem pokazal 160°C v kolektorju.
Sončni kolektorji mi prek jeklenega cevnega izmenjevalnika ogrevajo 800 L zalogovnik ogrevalnega hišnega sistema na tlaku 1,3 bar. Zalogovnik ogrevam z več viri. Kotel na olje, štedilnik na drva, 5kW toplotna črpalka in za silo še 10kW električni grelec. Odvisno kaj je najugodnejše in kdo je pri hiši tisti čas kurjač. :)
Sanitarno vodo ogrevam pretočno iz zalogovnika s ploščnim izmenjevalnikom.
Biti to kar smo in postati to, kar smo zmožni postati, to je edini cilj življenja.
croco
Strokovnjak
Strokovnjak
 
Prispevkov: 171
Pridružen: 3.8.2006 11:48

Re: Sončni kolektorji

OdgovorNapisal/-a grega09 » 23.11.2020 20:45

vili napisal/-a:dal si podatke za vodo, v redu, kaj pa glikoli???, kako se ti obnašajo, temperatura - tlak...???

Se strinjam. Dal sem izhodišče, hudič je pa naprej v detajlih :D. Če koga zanima, bo poiskal, če pa kdo ve, naj pa pove...
grega09
Strokovnjak
Strokovnjak
 
Prispevkov: 2166
Pridružen: 7.4.2005 21:47

Re: Sončni kolektorji

OdgovorNapisal/-a mmd » 16.12.2020 12:01

Kupil sem ARMAFLEX izolacijo, malo jo je teško dobit v teh časih ampak je uspelo.

Zanima me še kako se vam vakumski kolektor obnaša poleti ko ni velike porabe oziroma ko zmanjka elektrike.
imate kako rezervno napajanje ali nič.

men je prodajalec zatrdil če je pravilno zmontirano in dimenzionirano ne sme bit nič narobe .

Hvala za odgovore.
lp.
M.
mmd
Strokovnjak
Strokovnjak
 
Prispevkov: 93
Pridružen: 8.10.2007 21:16

Naslednja

Vrni se na Energetsko in procesno strojništvo

Kdo je na strani

Po forumu brska: Google [Bot] in 6 gostov