STROJNISTVO.com • Poglej temo - Nadstrešek razpon

Nadstrešek razpon

Konstruiranje naprav, strojev, prenosi, gonila...

Moderator: -M-

Nadstrešek razpon

OdgovorNapisal/-a peterp » 26.1.2023 8:01

Pozdravljeni,
in sicer namen imam naredit nadstrešek, ne bi rad imel spredaj stebra. Prilagam skico, bo razpon prevelik med stebri, 7m? po strehi pridejo 100x200x5 (višina). Po tleh pride AB plošča.
Pokrito in oblečeno iz 3eh, zadaj in levo-desno do stebrov, s strani pride z 3cm paneli.

Prosim zgolj za mnenje, v kolikor je ustrezno, vse skupaj bo varjeno, na tleh bo privarjeno na plošče katere bodo v plošči.

https://file.si/0L5g/alesp-zelezo.jpg

Zelo hvala.
Lp
peterp
Novinec
Novinec
 
Prispevkov: 4
Pridružen: 25.1.2023 13:34

Re: Nadstrešek razpon

OdgovorNapisal/-a Žerjavar » 26.1.2023 9:56

Nimam kristalne krogle, da bi izvedel podatke, ki so nujni za dober nasvet.
- Na skici sta pogled levo zgoraj in desno spodaj neusklajena (število in dolžina vmesnih nosilcev).
- Roki sta lahko le dve, če je spoj med stebri in nosilci narejen tudi za prenos možnih upogibnih momentov.
- Kritina velikost 6,00 x 7,00 m? Tip kritine (3 eh - kaj je to?)?
- Sredina stebrov na 3,80 x 6,80 m? Varjeno na sidrano ploščo nebi priporočal zaradi pregrevanja betona in s tem zmanjšane trdnosti. Na mestih stebrov dodaj ustrezno armaturo, da boš pozneje lahko vrtal za sidra. Plošča mora biti vsaj za debelino plošče večja id zun.robov stebrov.
- Kakšni so predvideni jekleni ( ? ) profili (I , U, L , kvadr.cev, ....)?
- Projektna teža snega (občina, mnv)?
Vrtičkarstvo je boljše od žerjavarstva
Žerjavar
Strokovnjak
Strokovnjak
 
Prispevkov: 8731
Pridružen: 19.5.2007 14:33

Re: Nadstrešek razpon

OdgovorNapisal/-a Mmeister » 26.1.2023 10:02

peterp napisal/-a:Pozdravljeni,
in sicer namen imam naredit nadstrešek, ne bi rad imel spredaj stebra. Prilagam skico, bo razpon prevelik med stebri, 7m? po strehi pridejo 100x200x5 (višina). Po tleh pride AB plošča.
Pokrito in oblečeno iz 3eh, zadaj in levo-desno do stebrov, s strani pride z 3cm paneli.

Prosim zgolj za mnenje, v kolikor je ustrezno, vse skupaj bo varjeno, na tleh bo privarjeno na plošče katere bodo v plošči.

https://file.si/0L5g/alesp-zelezo.jpg

Zelo hvala.
Lp


Predlagam da skopiraš pri najbližjem sosedu. Vse ostalo je metanje dnarja in potrata cajta. Po vaseh in mesti je teh nadstreškov malo morje, eden bo že tak da bo pravi.
Mmeister
Strokovnjak
Strokovnjak
 
Prispevkov: 300
Pridružen: 9.12.2007 22:26

Re: Nadstrešek razpon

OdgovorNapisal/-a Žerjavar » 26.1.2023 10:28

Mmeister napisal/-a:Predlagam da skopiraš pri najbližjem sosedu. .
Enostaven predlog. So podane potrebne dimenzie nosilcev - je nekje kopiral ali pa je sposoben sam izračunati. Vendar pri tem sosedu ta nadstrešek z nekaj prilagoditvami iz prednika še ni preživel max snega in vetra. Nihče ne ve, ali ga je sposoben preživeti.
Jaz pravim, tudi če nekaj kopiraš, vsaj osnovne stvari preveri.
Vrtičkarstvo je boljše od žerjavarstva
Žerjavar
Strokovnjak
Strokovnjak
 
Prispevkov: 8731
Pridružen: 19.5.2007 14:33

Re: Nadstrešek razpon

OdgovorNapisal/-a peterp » 26.1.2023 11:05

Žerjavar napisal/-a:Nimam kristalne krogle, da bi izvedel podatke, ki so nujni za dober nasvet.
- Na skici sta pogled levo zgoraj in desno spodaj neusklajena (število in dolžina vmesnih nosilcev).
- Roki sta lahko le dve, če je spoj med stebri in nosilci narejen tudi za prenos možnih upogibnih momentov.
- Kritina velikost 6,00 x 7,00 m? Tip kritine (3 eh - kaj je to?)?
- Sredina stebrov na 3,80 x 6,80 m? Varjeno na sidrano ploščo nebi priporočal zaradi pregrevanja betona in s tem zmanjšane trdnosti. Na mestih stebrov dodaj ustrezno armaturo, da boš pozneje lahko vrtal za sidra. Plošča mora biti vsaj za debelino plošče večja id zun.robov stebrov.
- Kakšni so predvideni jekleni ( ? ) profili (I , U, L , kvadr.cev, ....)?
- Projektna teža snega (občina, mnv)?

--------------------------------------------------
- 6 vmesnih nosilcev 200x100x5, dolžine 660
- roki sta dve predvideni ja kot na skici
- kritina 3cm izolacijski panel od roba do roba okvirja
- tako ja, varjeno na ploščo 300x300x8, sdirano v beton, kateri bo spodaj ojačan z armaturo. plošča bo 18cm z dvema Q335 mrežama
- profili so kvadratne cevi 200x200x5 za stebre in povezave nad stebri, vmes pa 6x 200x100x5
- nmv 250m, teža snega cca 100kg/m2
peterp
Novinec
Novinec
 
Prispevkov: 4
Pridružen: 25.1.2023 13:34

Re: Nadstrešek razpon

OdgovorNapisal/-a fikus_ » 26.1.2023 11:34

Peter, to ni nadstrešek, je kar garaža in za to potrebna papirologija.

Obrni se na kakšnega statika, ki ti tudi poštemplja načrt.

PS Najprej pa pojdi na UE (lahko s to skico) ter preveri kaj in kako lahko delaš.
fikus_
Strokovnjak
Strokovnjak
 
Prispevkov: 2467
Pridružen: 25.4.2005 6:07

Re: Nadstrešek razpon

OdgovorNapisal/-a Žerjavar » 26.1.2023 13:12

fikus_ napisal/-a:Peter, to ni nadstrešek, je kar garaža in za to potrebna papirologija.... pojdi na UE (lahko s to skico) ter preveri
Ja, nekaj papirjev je potrebnih, Lahko jih sam narediš. Kolikor je meni znano, je to nezahteven objekt, majhna stavba do 50 m2, enoetažna.
- nmv 250m, teža snega cca 100kg/m2
Ali si na obali, Krasu do Brd? Drugje je predpisano več snega. Lahko pogledaš Atlas okolja - snežna odeja.
- kritina 3cm izolacijski panel od roba do roba okvirja
Si prepričan, da bo vzdržal težo max.snega brez dodatnih podpor?
Srednji steber zadaj nima funkcije, ni potreben, morda le za pritrditev stene..
Vrtičkarstvo je boljše od žerjavarstva
Žerjavar
Strokovnjak
Strokovnjak
 
Prispevkov: 8731
Pridružen: 19.5.2007 14:33

Re: Nadstrešek razpon

OdgovorNapisal/-a peterp » 26.1.2023 14:23

Do 50m2 imam dovolj prijavo na UE po zadnji klasifiakciji
http://www.pisrs.si/Pis.web/npb/2022-01-2391-p1.pdf

Štajerski konec, iz ene najdene dokumentije statika za znanca, je bilo predvideno 110kg/m2 snega.

Si prepričan, da bo vzdržal težo max.snega brez dodatnih podpor?

To se sprašujem ja :) zato sem tudi vprašal za mnenje :)
peterp
Novinec
Novinec
 
Prispevkov: 4
Pridružen: 25.1.2023 13:34

Re: Nadstrešek razpon

OdgovorNapisal/-a Mmeister » 26.1.2023 14:37

Pa trimo panele poglej pdfe, točno piše na kolk morajo bit prečke in ponavadi še vse ostalo :lol:

vsaj kolk se spomnim,

ker hočejo prodati še marsikaj zdraven uporabnega podajo da je čim bolj užitno :wink:
Mmeister
Strokovnjak
Strokovnjak
 
Prispevkov: 300
Pridružen: 9.12.2007 22:26

Re: Nadstrešek razpon

OdgovorNapisal/-a Žerjavar » 26.1.2023 15:04

[quote="peterp"] Štajerski konec, iz ene najdene dokumentije statika za znanca, je bilo predvideno 110kg/m2 snega. [quote] Si pogledal Atlas okolja? Danes ni tako malo snega predpisano za noben kraj Štajerske. Je težko povedati v kateri občini? Meni pa je brez tega nemogoče preveriti, ali je konstrukcija ustrezna. Tudi vprašanje panelov. Razmik podpiranja panelov ni nepomemben, saj se iste panele koristi za strehe pri 300 kg/m2 snega ali za steno z 40 kg/m2 vetra.
Vrtičkarstvo je boljše od žerjavarstva
Žerjavar
Strokovnjak
Strokovnjak
 
Prispevkov: 8731
Pridružen: 19.5.2007 14:33

Re: Nadstrešek razpon

OdgovorNapisal/-a runocar » 26.1.2023 17:03

Po moje je konstrukcija predimenzionirana.
Vse zgornje lege bi po moje zadoščale dimenzij 80/180/4, stebri 180/4, momentno vpeti v temeljno ploščo. Vmesni zadnji steber ni potreben. Lahko se ga da, za lažjo pritrditev oblog.
Stebre se momentno vpne v ploščo predvsem za prevzem momenta prečne smeri, v vzdolžni smeri pa ročic ne bi naredil, ampak bi v stranskih stenah izvedel diagonalo ... Lahko močnejšo in se jo koristi za montažo stene ...
LP
RČ
Priponke
Slika1.jpg
Slika1.jpg (26.32 KiB) Videno 5057 krat
runocar
Strokovnjak
Strokovnjak
 
Prispevkov: 507
Pridružen: 7.3.2008 17:34

Re: Nadstrešek razpon

OdgovorNapisal/-a Žerjavar » 26.1.2023 19:30

runocar napisal/-a:Po moje je konstrukcija predimenzionirana. ..., v vzdolžni smeri pa ročic ne bi naredil,
Na kaki osnovi ocenjuješ predimenzioniranost predno poznaš možno obremenitev (sneg). Enako vprašanje o opustitvi rok pod konzolo dolžine 50% razpona stebrov.
Vrtičkarstvo je boljše od žerjavarstva
Žerjavar
Strokovnjak
Strokovnjak
 
Prispevkov: 8731
Pridružen: 19.5.2007 14:33

Re: Nadstrešek razpon

OdgovorNapisal/-a runocar » 26.1.2023 20:46

Mislim, da je napisal, da je lokacija Štajerska in 250m.n.m. To zadošča brez Atlasa okolja.
Pogledaš standard za določitev obtežbe s snegom, ugotoviš, da gre za cono A2 in izračunaš obtežbo.
Obtežba snega na tleh je 1,45kN/m2, na strehi pa 1,16kN/m2. Kritina trapezna pločevina ca. 0,1kN/m2. Jaz sem upošteval 0,3. Sekundarni nosilci so na razmiku 1,2m (5 polj x 1,2=6,0m)
Projektna obtežba: (1,35x0,3+1,5x1,16)x1,2 + 1,35xlastna teža profila(0,2)=2,85kN/m1. V resnici imata drugi in predzadnji sekundarc nekoliko večjo obtežbo zaradi kontinuirnega delovanja kritine. Se ne sekiram, ker to zagotovo velja pri togih podporah, pri podajnih v primerjavi s togostjo trapezne pločevne pa se razlika manjša.
Md=2,85x7^2x0,125=17,45kNm.
Cev 100/200/5 ima W=149,5cm3, Mrd=146,3x23,5=3440kNcm=34,4kNm
Izkoristek=17,45/34,4= 0,51 (51%). Stabilnost (bočna zvrnitev) po moje ni prioblem. Če bodo nosilci na konceh zvarjeni, se del torzije prenese na stebra. To ugodnost pri sekundarcih zanemarim.
Poves ni kritičen oz. gre za povratna mejna stanja. Pomeni, pri polnem snegu bi se konstrukcija podala povsem znotraj mej dopustnega, tudi če bi malo prekoračila dovoljen pomik, vendar bi se po odjugi povrnila v prvotno stanje ...
runocar
Strokovnjak
Strokovnjak
 
Prispevkov: 507
Pridružen: 7.3.2008 17:34

Re: Nadstrešek razpon

OdgovorNapisal/-a peterp » 27.1.2023 8:59

runocar napisal/-a:Mislim, da je napisal, da je lokacija Štajerska in 250m.n.m. To zadošča brez Atlasa okolja.
Pogledaš standard za določitev obtežbe s snegom, ugotoviš, da gre za cono A2 in izračunaš obtežbo.
Obtežba snega na tleh je 1,45kN/m2, na strehi pa 1,16kN/m2. Kritina trapezna pločevina ca. 0,1kN/m2. Jaz sem upošteval 0,3. Sekundarni nosilci so na razmiku 1,2m (5 polj x 1,2=6,0m)
Projektna obtežba: (1,35x0,3+1,5x1,16)x1,2 + 1,35xlastna teža profila(0,2)=2,85kN/m1. V resnici imata drugi in predzadnji sekundarc nekoliko večjo obtežbo zaradi kontinuirnega delovanja kritine. Se ne sekiram, ker to zagotovo velja pri togih podporah, pri podajnih v primerjavi s togostjo trapezne pločevne pa se razlika manjša.
Md=2,85x7^2x0,125=17,45kNm.
Cev 100/200/5 ima W=149,5cm3, Mrd=146,3x23,5=3440kNcm=34,4kNm
Izkoristek=17,45/34,4= 0,51 (51%). Stabilnost (bočna zvrnitev) po moje ni prioblem. Če bodo nosilci na konceh zvarjeni, se del torzije prenese na stebra. To ugodnost pri sekundarcih zanemarim.
Poves ni kritičen oz. gre za povratna mejna stanja. Pomeni, pri polnem snegu bi se konstrukcija podala povsem znotraj mej dopustnega, tudi če bi malo prekoračila dovoljen pomik, vendar bi se po odjugi povrnila v prvotno stanje ...


To sem hotel slišat :D :D :D :lol:
peterp
Novinec
Novinec
 
Prispevkov: 4
Pridružen: 25.1.2023 13:34


Vrni se na Konstruiranje in mehanika

Kdo je na strani

Po forumu brska: 0 registriranih uporabnikov in 2 gostov