STROJNISTVO.com

Napisal/-a Nicomajstr***???*** » 5.1.2009 21:05

Najprej hvala za odgovor. Imam pa še par vprašanj

Ali gumijasto cev zelo krivi, ko je v njej zrak - če ne bi bila čisto napeta tudi ne bi bila taka sila...? Glede tega, da bi jo kdo potegnil, pa ni težave, saj bo šla povsem pod stropom. Pocinkane cevi se želim izogniti, ker imam kar precej zavojev, in pa tudi nekaj "kolen" v navpični smeri, ker se moram izogniti ogrodju garažnih vrat, zato se bojim, da bi se v teh kolenih začela pojavljati rja. Ali pretiravam s to bojaznijo?
Sestaviti bi bilo pa res verjetno najenostavneje kar iz pocinkane cevi.

Napisal/-a **Slavc** » 5.1.2009 21:22

Gumijasta cev je za instalacijo najslabša rešitev. V zraku so hlapi olja, ki navadno gumijasto cev nažirajo. Zato se ta zmehča, priključki ne držijo in tudi kmalu poči. Gumijasta cev, ki je odporna na olja in za tlak 20 bar pa je zelo draga.
Pocinkana cev je najenostavnejša rešitev. Za enostavno uporabo zraka, kakor je pri tebi, popolnoma zadostuje. Na koncu pa imaš pripravno grupo s kondenznim lončkom, ki je tudi filter. Res pa je problem, v kolikor imaš veliko kolenov. Pa ne zaradi kvalitete zraka, temveč zaradi težje montaže cevi.
Mogoče bi lahko uporabil trdo PVC cev "Rilsan". Vzeti bi moral vsaj premer 14 mm. Zanjo pa se dobijo tudi posebni priključki, kolena ...

Napisal/-a **BoštjanF.** » 5.1.2009 21:28

Inštalacijo lahko izdelaš tudi iz cevi Geberit Mepla. Primerne so za komprimiran zrak do 70°C in 10barov.
Cevi se krivi, da porabiš manj fitingov in izdelava je hitra. Inštalacija pa ni najcenejša.

Napisal/-a **pkoscak** » 5.1.2009 21:41

Če ne boš vsakodnevno uporabljal stisnjenega zraka, sem mnenja, da bo razvod po gumijasti cevi popolnoma zadoščal.
Se mi zdi najcenejša in najboljenostavna rešitev za neprofesionalno uporabo.

Pocinkane cevi so seveda "zakon" za tako napeljavo, vendar, pomojem bi za tvoje potrebe zadostovala napeljava iz gumijaste cevi. Nenazadnje lahko čez 2 leti zamenjaš cevi in te bo vse skupa prišlo ceneje kot pa pocinkane cevi in kolena + vso delo z vrezovanjem navojev...

Pripravno grupo montiraj tja, kjer boš barval in pumpal gume.
Za samo izpihovanje špen po mojem mnenju ne potrebuješ pripravne grupe.

Aja, kar se tiče pa zvijanja gumijaste cevi - razen rahle "otrditve" ob spuščanju zraka v cev ne prihaja do nobenega posebnega zvijanja.

Napisal/-a Nicomajstr***???*** » 5.1.2009 21:47

Glede tistih kolen, bi se že toliko poglobil, da bi jih naredil iz navadne pocinkane cevi.
Sem se kar navdušil za pocinkano 1/2"... Kakšen priklop kompresorja na ta sistem mi priporočate? Sam bi naredil malo nad tlemi pipico za izpust kondenza, nato čez 15cm T-kos nanj pa pripeto gumijasto cev (na kakšen način jo pripeti na T-kos) in na drugi strani cevi hitro spojko za na kompresor.
Potem pa celoten sistem pocinkanih cevi, na koncu pa spet T-kos in pod njim pipico za kondenz, na T-kos pa pripet regulator tlaka z manometrom, nanj pa hitra spojka, pripravne grupe za enkrat še ne mislim imeti...
Kakšen naj bi bil padec (prav velikega si ne morem privoščiti)?
Ali res ne bi bilo težav z rjo (tako kot na tisti sliki)?

Ali se za zrak naredi napeljavo enako kot za vodo (s prejo in oljem zatesnjeni navoji)?

Uredil:
sem spregledal prejšni prispevek... pa sem spet v dvomih, čeprav pomojem če enkrat delam naj bo narejeno "ornh"... pri pocinkanih me skrbi samo rjavenje

Napisal/-a **pkoscak** » 5.1.2009 22:22

Pri nas na (oz. v) pocinkanih ceveh in opaziti nobene rjavine, pravzaprav na pripravnih grupah ni videti ničesar podobnega, kot na slikah, ki jih je objavil KY.

Važno je, da narediš nekaj padca, če boš montiral napeljavo iz pocinkanih cevi, da se kondenz steka na eno stran ter da so priključki obrnjeni navzgor, da večina kondenza ostane v glavni cevi.

In ja, napeljava se naredi isto, kot za vodovodne cevi - preja in olje oz. sedaj neka pasta namesto olja.

Napisal/-a **Slavc** » 5.1.2009 22:30

Na koncu tlačne posode imaš verjetno ventil. Od ventila do insalacije, ki naj bo čim bližje zmontiraj hidravlično cev, ki ima fiksne priključke. To cev moraš obvezno dodati zaradi vibracij kompresorja. Kakšnega posebnega ispusta kondenza na tem delu ne potrebuješ, saj imaš na dnu tlačne posode izpust kondenza.
Pripravno grupo pa si le nabavi, saj ni dosti dražja od regulatorja tlaka. Vsebuje pa kondenzni lonec s filtrom in naoljevalec. Lahko vzameš samo regulator tlaka s kondenznim lončkom 1/4", kar boš pri barvanju nujno potreboval. Večjega z naoljevalcem pa lahko nabaviš kasneje. Cena je okoli 30 €, kar ni poseben strošek.
Padec ni posebno pomemben. Saj ti pretok zraka kondenz poriva proti izhodu. Če je možnost kakšen procent.
Tesnenje lahko izvedeš s prejo in firnežem. obstojajo pa tudi tesnilne mase tipa "Locktite". Namažeš, priviješ in drži brez posebnega zategovanja.

Napisal/-a **Slavc** » 5.1.2009 22:33

Pozabil sem napisati, da se izogibaj večji uporabi hitrih spojk. Pri njih je na priključkih zelo zmanjšan pretok zaradi majhnega premera luknje. Raje poizkusi uporabiti navojne priključke, pa ša cenejši so.

Napisal/-a **eorodja** » 5.1.2009 22:40

Pozdravljeni
Gumjaste cevi se ponavadi uporablja za pretakanje vina in so neuporabne za zrak. Mi že 20 let imamo speljan zrak z Elastolan Polivretanskimi cevmi ki so atestirane in jih uporabljajo za splošno pnevmatiko (CNC stroji Tovornjaki Vulkanizerji pnevmatsko orodje itd.)Linjo se da zelo lepo in elegantno speljat po kanalih od elektrike tako da je za razne palete in viličarje popolnoma enako zaščitena kot elektročni vodi.Kjer pa rabimo priključno mesto pa se dobi priključek ki se ga privijači na zid z vložki in na njega privijači hitro spojko.Za kondenz nič bat ker on nastane pri prehodu med toplim zrakom ki nastane v glavi kompresorja in hladnimi cevmi če pa so cevi tople kot prostor in to plastočne so je kondenza zelo malo ali praktično nič če imaš še kompresor v istem prostoru.Mi imamo kondenz samo v kompresorju ker je kovinski in na otip hladnejši od prostora.(lahko slikam)

Napisal/-a Nicomajstr***???*** » 5.1.2009 22:49

Slavc napisal/-a:Na koncu tlačne posode imaš verjetno ventil. Od ventila do insalacije, ki naj bo čim bližje zmontiraj hidravlično cev, ki ima fiksne priključke. To cev moraš obvezno dodati zaradi vibracij kompresorja.
Pripravno grupo pa si le nabavi, saj ni dosti dražja od regulatorja tlaka. Vsebuje pa kondenzni lonec s filtrom in naoljevalec. Lahko vzameš samo regulator tlaka s kondenznim lončkom 1/4", kar boš pri barvanju nujno potreboval. Večjega z naoljevalcem pa lahko nabaviš kasneje. Cena je okoli 30 €, kar ni poseben strošek.

Aha, hitre spojke imam namen uporabiti samo za priklop na kompresor in potem med pripravno grupo in samim porabnikom...
Ali naj bo hidravlična cev tudi 1/2", bo pa kratka(cca.1m)?
Za katero stvar je cena 30€? ali je dovolj 1/4" za pripravno grupo ali regulator tlaka?
Če bom namontiral pripravno grupo s kondenznim lončkom, ali potem še vseeno naredim tisti T-kos in izpust kondenza 15cm pod njim?
Kakšen naj bi bil približen padec? In pa na kakšno razdaljo postaviti objemke za cevi?

Aja pa še to me zanima, ali je moj podatek okvirno pravilen, da je 1/2" cev pocinkana cena cca. 3€/m

Napisal/-a **Slavc** » 5.1.2009 22:59

eorodja napisal/-a:Pozdravljeni
Gumjaste cevi se ponavadi uporablja za pretakanje vina in so neuporabne za zrak. Mi že 20 let imamo speljan zrak z Elastolan Polivretanskimi cevmi ki so atestirane in jih uporabljajo za splošno pnevmatiko (CNC stroji Tovornjaki Vulkanizerji pnevmatsko orodje itd.)Linjo se da zelo lepo in elegantno speljat po kanalih od elektrike tako da je za razne palete in viličarje popolnoma enako zaščitena kot elektročni vodi.Kjer pa rabimo priključno mesto pa se dobi priključek ki se ga privijači na zid z vložki in na njega privijači hitro spojko.Za kondenz nič bat ker on nastane pri prehodu med toplim zrakom ki nastane v glavi kompresorja in hladnimi cevmi če pa so cevi tople kot prostor in to plastočne so je kondenza zelo malo ali praktično nič če imaš še kompresor v istem prostoru.Mi imamo kondenz samo v kompresorju ker je kovinski in na otip hladnejši od prostora.(lahko slikam)

Kondenz NE nastane na prehodih. Kondenz se nahaja v zraku v plinastem stanju. Pri ohladitvi zraka pa se spremeni v vodo-kondenz. Če je v zraku veliko vlage se hitreje izloči in zelo ovira delavni proces. Mnogo bolje je, da se več vlage izloči v tlačni posodi in instalaciji, saj drugače pride v orodje, ventile, cilindre, pri barvanju v barvo in povzroča težave.
Zavedati se je potrebno, da se zrak pri zmanjšanem prehodu in večji hitrosti pretoka močno ohladi in celo zmrzne. In na teh delih vlaga najmočneje kondenzira.
To so običajno priključki hitrih spojk, šobe, zmanjšani preseki instalacije velikih porabnikov.

Napisal/-a **Slavc** » 5.1.2009 23:18

Nicomajstr***???*** napisal/-a:
Slavc napisal/-a:Na koncu tlačne posode imaš verjetno ventil. Od ventila do insalacije, ki naj bo čim bližje zmontiraj hidravlično cev, ki ima fiksne priključke. To cev moraš obvezno dodati zaradi vibracij kompresorja.
Pripravno grupo pa si le nabavi, saj ni dosti dražja od regulatorja tlaka. Vsebuje pa kondenzni lonec s filtrom in naoljevalec. Lahko vzameš samo regulator tlaka s kondenznim lončkom 1/4", kar boš pri barvanju nujno potreboval. Večjega z naoljevalcem pa lahko nabaviš kasneje. Cena je okoli 30 €, kar ni poseben strošek.

Aha, hitre spojke imam namen uporabiti samo za priklop na kompresor in potem med pripravno grupo in samim porabnikom...
Ali naj bo hidravlična cev tudi 1/2", bo pa kratka(cca.1m)?
Za katero stvar je cena 30€? ali je dovolj 1/4" za pripravno grupo ali regulator tlaka?
Če bom namontiral pripravno grupo s kondenznim lončkom, ali potem še vseeno naredim tisti T-kos in izpust kondenza 15cm pod njim?
Kakšen naj bi bil približen padec? In pa na kakšno razdaljo postaviti objemke za cevi?

Aja pa še to me zanima, ali je moj podatek okvirno pravilen, da je 1/2" cev pocinkana cena cca. 3€/m

Na rezervarju kompresorja nič hitre spojke, le krogelni ventil, 1/2" ali 3/4", glede na velikost tlačne posode. Na ventil privijačiš hidravlično cev, ki ima odgovarjajoči priključek z navojem. Drugo stran cevi pa prav tako z navojem na instalacijo. Cev je lahko kratka, saj bo cenejša. Imaš par podjetij, ki ti izdelajo odgovarjajočo hidravlično cev po meri.
Cena regulatorja tlaka s kondenznim lončkom velikosti 1/4" je okoli 30 €. Za ceno pocinkanih cevi pa ne vem. Vprašaj v Merkur ali kmetijsko zadrugo.
Pametno je le narediti podaljšek cevi za ispust na koncu. kadar ne boš uporabljal zrak se ti bo v tem delu nabiral kondenz, ko bo drsel po stenah cevi.
Padec cevi naj bo le kak cmm. Vsekakor je bolje, da je padec proti izhodu kakor obratno. Ni pa se ti potrebno posebej obremenjevati s tem.
Postavi objemk kolikor je potrebno, da ti vse skupaj normalno drži. Tudi tu ni kakih posebnih zahtev.

Napisal/-a Nicomajstr***???*** » 6.1.2009 14:39

Kam bi dal ta ventil? Tam kjer je sedaj hitra spojka, ali na samo "stranico" tlačne posode, kjer sta dva čepa (na sprednji in zadnji strani posode)?
Raje bi naredil tako, da bi sistem na kompresor povezal s pomočjo hitre spojke, da lahko kompresor enostavno odklopim, če je napoti ali če bi ga rabil kje drugje...Ali bi potem preveč natalo preveč izgub?

Se pravi je napeljava 1/2" primerna, ali je potem regulator tlaka z lončkom za kondenz dovolj velik 1/4"?

Sedaj sem pa dokončno vse zmeril in pregledal kje bi lahko šle cevi, pa bodo prišle na koncu vodoravno do pripravne grupe. Zamima me kako naj v tem primeru naredim pipo za izpust kondenza (ali naj nekje 10cm pred pripravno grupo vstavim T-kos, in na 3. izhod dam še eno 15cm cevko obrnjeno navpično navzdol, na koncu te cevke pa ventil?)?

Hvala za odgovore, upam da vprašanja niso preveč butasta...

Napisal/-a Nicomajstr***???*** » 6.1.2009 19:17

Poleg vseh vprašanj v prejšnem prispevku, sem pozabil še vprašati kje se dobijo tisti regulatorji s kozarčkom za kondenz za takšno ceno (poznam Omega Air, Le-tehnika in HIB)?

Aja pa še to, ker bi rad imel kompresor na napeljavo priklopljen tako, da se ga enostavno odklopi, ali obstaja še kakšna druga enostavna rešitev namesto hitre spojke?

Napisal/-a **Slavc** » 8.1.2009 17:32

Namesto enega čepa privijačiš krogelni ventil in na njega priviješ cev, najbolje brez hitre spojke.
Regulator tlaka s kondenznim lončkom 1/4" je dovolj za tvoje namene, le za pnevmatsko pištolo zna biti premajhen. Na en del instalacije zmontiraš regulator tlaka 1/4", na drugi del pa daš le hitro spojko in tam uporabljaš pnevmatsko pištolo dokler si ne nabaviš pripravno grupo 1/2".
V kolikor boš imel instalacijo v ravnini z regulatorjem tlaka pozabi na dodatno cevko z ventilom za ispust kondenza. Saj ni nujena.
Če želiš hitro odklopiti kompresor, med krogelni ventil in hidravlično cev vstavi trodelno spojko "Farr" (slika). To je v bistvu holandec, ki vsebuje teflonsko tesnilo. Zelo enostavno se razstavi.
Hidravlično cev in regulator tlaka dobiš pri HIB-u, trodelno spojko ima verjetno Merkur ali pa Ika Žiri (www.ika.si)

Slika

STROJNISTVO.com

Razvod zraka

Kdo je na strani